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 Lingotitos de bronce o premonedas

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MensajeTema: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeDom 09 Jun 2013, 9:17 am

Lingotitos de bronce o premonedas DSC_1101
Lingotitos de bronce o premonedas DSC_1100
Lingotitos de bronce o premonedas DSC_1099

mide 4 cm, es de bronce,,,,mi pregunta compañeros es que utilidad tenian estas piezas? los he visto de 4cmm y de 2cm, sus hallazgos se limitan por lo que he podido leer en la red, a los yacimientos iberos o ibero-romanos, pueden tener caracter de premoneda? o se ulitizarian como ponderal? se agradece cualquier informacion, un saludo
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeLun 10 Jun 2013, 9:12 pm

Buena pregunta compañero pertinaxavg porque son piezas que muchos conocemos y que no sabemos realmente cual fue su uso, aunque se dice que son premonedas, como otras mas cosas que no se tiene idea de qué es y automáticamente se le adjudica premoneda: https://www.imperio-numismatico.com/t44877-premonedas-anulares-forma-de-torta-y-cortado / https://www.flickr.com/photos/49987788@N05/with/4665518377/

El tamaño en estos lingotes pequeños es algo variado, quizás el peso indicaría si son ponderales. Tengo algunos y si quieres los pongo con peso y medidas para comparar con el tuyo, y tambien si se echa la peña p'alante comparar con los suyos.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeLun 10 Jun 2013, 9:55 pm

Ok amigo Currus ponlos y comparamos vale
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeLun 10 Jun 2013, 10:02 pm

Mi opinión sobre el hecho de que pudieran ser premonedas, es que otro tipo de objetos considerados tal, tienen formas que pudieran hacernos pensar en uso decorativo, pero en el caso de los lingotes, por su forma nos hace pensar que se intuye como objeto de valor en si del metal en que está fabricado, y también tiene a su favor que solo aparecen en poblados de una datación pre_romana, suponiendo que se utilizaron antecede conocimiento de la moneda.....
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeMar 11 Jun 2013, 1:10 pm

Yo tambien pienso que son objetos de valor compañero pertinaxavg, pero desconozco la aparición de estas piezas en yacimientos anteriores a la aparición de moneda,     contextualizados al 100%, a ver si alguien aporta luz sobre el tema.....; ahí van mis lingotitos, la 4ªy 5ª foto son de un lingotito perforado longitudinalmente que puede ser una cuenta de collar y no pongo peso exacto por tener tierra en su interior.
Lingotitos de bronce o premonedas Baj_141
28mm,17.5gr.

Lingotitos de bronce o premonedas Baj_142
17mm,9.5gr.

Lingotitos de bronce o premonedas Baj_143
25mm,14gr.

Lingotitos de bronce o premonedas Baj_144
Lingotitos de bronce o premonedas Baj_145
27mm,14gr.aproxim.

Aquí todos juntos:
Lingotitos de bronce o premonedas Baj_146
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeMar 11 Jun 2013, 3:59 pm

Muy interesantes, a ver si aportamos más información entre todos
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeLun 12 Ene 2015, 5:41 pm

Este hilo esta algo dormido pero seguro que muchos podemos mostrar algun pequeño lingote e intentar aportar algo más de luz al tema.
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeLun 12 Ene 2015, 6:08 pm

juer!! que chulos, yo tambien tengo algo   https://www.imperio-numismatico.com/t78045-plata-troceada-de-los-iberos en plata 🥈
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeLun 12 Ene 2015, 6:18 pm

Son como moneda de necesidad en zonas mineras.
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeLun 12 Ene 2015, 6:48 pm

Pues yo creo que no era nada de eso simplemente se tenia en lingotitos para despues fundir y hacer otras cosas.creo yo.por que si eso es una premoneda hay mas que monedas.por que de eso hay mucho mucho.
Opino yo


------------------------------------------------------
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeLun 12 Ene 2015, 8:05 pm

Podíamos hacer un ouija e invocar a algún íbero que nos lo explique porque de otro modo cualquier cosa que se diga es pura especulación.

https://www.calgarycoin.com/reference/articles/celticrings/celticrings.htm

salud.
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeLun 12 Ene 2015, 8:06 pm

yo tuve un par y me dijeron que era un ponderal, pero vete tu a saber


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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeLun 12 Ene 2015, 11:42 pm

No son pre-monedas pues aparecen junto a otras monedas. El peso es similar al de los bronces ibéricos y sus divisores. Hay un estudio de estos lingotes que alguien puso aquí en el foro, de un museo, relaccionado con la zona minera de Castulo y como moneda de necesidad. Pero no lo encuentro.
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeMar 13 Ene 2015, 12:11 am

Scutum escribió:
No son pre-monedas pues aparecen junto a otras monedas. El peso es similar al de los bronces ibéricos y sus divisores. Hay un estudio de estos lingotes que alguien puso aquí en el foro, de un museo, relaccionado con la zona minera de Castulo y como moneda de necesidad. Pero no lo encuentro.

Exacto Creo que te refieres a este:

Adrianvs escribió:
lingotes enanos de bronce:

https://www.imperio-numismatico.com/t118732-lingotito-de-bronce-premoneda

Ike escribió:
Lingotitos, premonedas, ponderales ?????
Premoneda es todo lo que se daba a cambio de algo antes de la existencia de la moneda, incluso coexistiendo con la propia amonedación. ¿que si un lingote, un trozo de bronce, una torta, una joya, etc. fue premoneda?, pues si, cualquier objeto se intercambiaba por cabras, alimentos, trabajos, o hasta a lo mejor por otro objeto, el intercambio era suceptible de cualquier mercancia a cambio de cualquier objeto, incluido tortas o trozos o lingotes de bronce plata u oro dispuestos para la fundición de objetos, el metal era una materia muy apreciada y por tanto una "premoneda" al uso. Un hecho este el del intercambio o trueque que sucede en menor medida hasta hoy.

Adjunto por ultimo un estudio de los lingotillos que explican su posible objeto y uso.
Lingotitos de bronce o premonedas 2dv324i
Lingotitos de bronce o premonedas 24meuef
Lingotitos de bronce o premonedas 2j34idl
Lingotitos de bronce o premonedas Hv6p9v

J. Oller Riera, ¿Pequeños lingotes de bronce utilizados como monedas mineras?, en Gaceta Numismática 112, 1994, pp. 7-11.

Ike escribió:
Las monedas (medio de pago) se forraban para distraer el valor del metal, así los lingotillos, medio de pago tambien en las minas sufrían este proceso, lo que apunta la idea de que eran utilizados como pago o trueque, aquí añado un lingote cuyo corazón es de plomo, ¿que razon tendria si no el aparentar un valor? Saludos
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeMar 13 Ene 2015, 6:53 pm

Ese mismito.
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeMiér 14 Ene 2015, 6:34 pm

Estimado pertinaxavg, el peso normalmente coincide. Muchas gracias y un saludo.


Ora marítima.
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MensajeTema: Re: Lingotitos de bronce o premonedas   Lingotitos de bronce o premonedas Icon_minitimeLun 09 Oct 2023, 2:04 am

Post muy interesante. Gracias por la información

Currus escribió:
Buena pregunta compañero pertinaxavg porque son piezas que muchos conocemos y que no sabemos realmente cual fue su uso, aunque se dice que son premonedas, como otras mas cosas que no se tiene idea de qué es y automáticamente se le adjudica premoneda: https://www.imperio-numismatico.com/t44877-premonedas-anulares-forma-de-torta-y-cortado / https://www.flickr.com/photos/49987788@N05/with/4665518377/

Exacto
https://www.imperio-numismatico.com/t164211-aes-formatum?highlight=formatum


La amistad es como el mar, se ve el principio pero no el final.
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