Premonedas en torta en eBay... siguiendo el FAB.

http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-1-854-GRMS-140-MM-/190847924195?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f6c37e3#ht_500wt_1288

http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-2303-GRMS-145-MM-/190847907858?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f6bf812#ht_500wt_1288

http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-2140-GRMS-140-MM-/190847912842?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f6c0b8a#ht_500wt_1288

http://www.ebay.es/itm/ENORME-PREMONEDA-CELTIBERA-DE-COBRE-2-975-grms-SERIE-PESADA-160-MM-/190847843841?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f6afe01#ht_500wt_1288

http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-1-935-GRMS-125MM-/190847917324?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f6c1d0c#ht_500wt_1288

¿Qué opináis?

juer!!! pues no se decir a mi personal no me gusta nada no lo tendría en mi colección hombre! yo creo que estas cosas son para los museos en un museo lo ves y mira, pues es curioso,yo no me gastaba ni cinco pavos en eso,es mi opinión

La verdad es que las denominadas tortas siempre suelen seguir una forma más o menos definida. ¿Coincidencia?

Acaba de poner más:
http://www.ebay.es/itm/ENORME-PREMONEDA-CELTIBERA-DE-COBRE-2-975-grms-SERIE-PESADA-160-MM-/190851275004?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f9f58fc#ht_500wt_949
http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-1122-GRMS-115-MM-X-140-MM-/190851047149?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f9bdeed#ht_500wt_949
http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-1355-GRMS-135-MM-/190851051059?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f9bee33#ht_500wt_949
http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-1501-GRMS-125-MM-/190851052090?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f9bf23a#ht_500wt_949
http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-2136-GRMS-130-MM-/190851053717?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f9bf895#ht_500wt_949
http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-1104-GRMS-115-MM-/190851056738?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f9c0462#ht_500wt_949
http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-2408-GRMS-125-MM-/190851057962?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f9c092a#ht_500wt_949

y sigue más, qué bestia...

El tema es que las esta vendiendo muy bien, supongo que el que paga 200 euros por 2 kg de cobre sabra lo que compra, aunque, la idea de utilizar una torta de 3 kg como moneda no la veo, tal vez sean reservas de cobre para acuñar moneda que las almacenaba de esta manera, pero... doctores tiene la iglesia.

El tio ha encontrao el horno...
particularmente prefiero un "monedazo" a un "tortazo".

rgonzalez escribió:

El tio ha encontrao el horno...
particularmente prefiero un "monedazo" a un "tortazo".

Karlosaki escribió:

El tema es que las esta vendiendo muy bien, supongo que el que paga 200 euros por 2 kg de cobre sabra lo que compra, aunque, la idea de utilizar una torta de 3 kg como moneda no la veo, tal vez sean reservas de cobre para acuñar moneda que las almacenaba de esta manera, pero... doctores tiene la iglesia.

No te creas. Los espartanos utilizaban como monedas trozos de hierro bastante grandes. El objetivo era que la riqueza no saliera de su territorio y que los ricos fueran fácilmente identificados puesto que para guardar la riqueza tenían que construirse edificios enteros.

Citación :

A muchos seguramente les habrá llamado la atención el hecho que los homoioi no trabajasen y que hasta tuviesen prohibido trabajar. A quienes les entusiasme la idea sólo les pido que no caigan en conclusiones apresuradas. Porque los "iguales" no trabajaban; pero tampoco podían ser ricos en el sentido actual de la palabra.

Por de pronto, no podían acumular dinero. Mucho menos, pues, podrían haber vivido de rentas o cobrar intereses. Directamente, los espartanos no podían tener dinero en absoluto. En primer lugar, porque lo tenían prohibido. En segundo lugar, porque prácticamente casi no había dinero en Esparta. Hablando en términos financieros, el dinero no existía. No hacía falta. ¿Increíble? No si lo miramos con ojos espartanos.

Por eso no tuvieron dinero. No hubieran podido comprar con él lo que realmente les importaba: su soberanía, su autarquía, su libertad. Tampoco lo necesitaban para lo demás. En Esparta no había pantagruélicos banquetes ni dionisíacas libaciones. Todos aportaban lo mismo a la mesa común y todos consumían lo mismo.

Extraído de:
www.laeditorialvirtual.com.ar/pages/losespartanos/Martos_LosEspartanos_C2.htm

En cambio Atenas, tenía hasta banqueros.

La explicación de Karlosaki me parece bastante plausible. Una cosa sí es cierta, y es que quien las hizo quería darles una forma concreta, no son resultado de escorias de fundición como se están viendo muchas últimamente. Pero todo lo que digamos son divagaciones a la espera de que algún íbero venga y nos lo cuente.

http://www.ebay.es/itm/enorme-y-rarisima-PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-SERIE-PESADA-3-620GRMS-/190851554895

¡¡Esa es bestial!! Casi 4 Kilos!!

Pues si,la verdad es para que estèn en un museo,claro que,vendiendo una de las gordas se podria dar un pequeño capricho.

A mi me gustaria tener una colección de esas, sería la torta..., lo malo es encontrar el premonetario.

Perdonad mi ignorancia,pero,¿puede tener problemas al vender esto por ebay ò cualquier otra pagina.
No se,monedas se ven hasta en los mercadillos,pero estas piezas son sumamente raras.
Saludos.
 

Problemas para venderlo si que debe de tener, a mi juicio ¿quien puede querer eso? (exceptuando las que tengas alguna forma determinada o al menos un simbolo)... en cuanto a legalmente: ninguno, no creo que nadie se meta por competencia desleal con las chatarrerias.

rgonzalez escribió:

Problemas para venderlo si que debe de tener, a mi juicio ¿quien puede querer eso? (exceptuando las que tengas alguna forma determinada o al menos un simbolo)... en cuanto a legalmente: ninguno, no creo que nadie se meta por competencia desleal con las chatarrerias.

     

Al final nos liamos a tortas...  

Esto si que es una premoneda. Una vez vi un documental sobre la obtención del cobre en la edad del bronce y era una gran currada.
Lo de bonita o no lo dejo para gustos pero desde luego son piezas clave de intercambio en la sociedad de la edad del bronce y la formación de las altas sociedades.

Pongo la descripción del Museo de Jaen:
Lingote que presenta forma circular planoconvexa. Presenta gases en superficie formados durante el vertido. Su color es verdoso con tonalidad oscura.

Datación: (1600- 1300 a. C.)
Contexto Cultural: Bronce Pleno Argárico.

http://ceres.mcu.es/pages/Visor?AMuseo=MJ&Ninv=DJ/DA03931&accion=4

Citación :

http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-1-854-GRMS-140-MM-/190847924195?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f6c37e3#ht_500wt_1288

http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-2303-GRMS-145-MM-/190847907858?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f6bf812#ht_500wt_1288

http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-2140-GRMS-140-MM-/190847912842?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f6c0b8a#ht_500wt_1288

http://www.ebay.es/itm/ENORME-PREMONEDA-CELTIBERA-DE-COBRE-2-975-grms-SERIE-PESADA-160-MM-/190847843841?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f6afe01#ht_500wt_1288

http://www.ebay.es/itm/PREMONEDA-DE-COBRE-CELTIBERA-1-935-GRMS-125MM-/190847917324?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2c6f6c1d0c#ht_500wt_1288

¿Qué opináis?

De alguiem que vende moedas y chatarra cheia de tierra y oxidada me parese muy biem que venda tamem eso. Sus compradores lo merecen.
Lo seguinte seran tirafondos de la via.
Gracias.

Qué antiguas e interesantes piezas!

Scutum escribió:

Esto si que es una premoneda. Una vez vi un documental sobre la obtención del cobre en la edad del bronce y era una gran currada.
Lo de bonita o no lo dejo para gustos pero desde luego son piezas clave de intercambio en la sociedad de la edad del bronce y la formación de las altas sociedades.

Pongo la descripción del Museo de Jaen:
Lingote que presenta forma circular planoconvexa. Presenta gases en superficie formados durante el vertido. Su color es verdoso con tonalidad oscura.

Datación: (1600- 1300 a. C.)
Contexto Cultural: Bronce Pleno Argárico.

http://ceres.mcu.es/pages/Visor?AMuseo=MJ&Ninv=DJ/DA03931&accion=4

Eso no se puede considerar premoneda por favor. En la Bastida (Totana, Murcia) ha aparecido eso. Lo utilizaban para transportar el metal fácilmente y luego los fundían para hacer alabardas, un elemento coercitivo a más a no poder. Como nota curiosa los habitantes de la Bastida no extraían el metal de su alrededor, sino que era de importación. Comprobado con los pertinentes estudios metalúrgicos.

La clave están en preguntarnos, ¿con qué criterio nos basamos para denominar a estas tortas fundidas como premonedas? El concepto y su atribución parte desde lo que nosotros consideramos monedas o "protomonedas". ¿Elementos de trueque? ¿Quién los llevaba a cabo? ¿Accedían a ese truque ""premonetal"" todos las personas? ....

Pues yo esta vez coincido con el Albarez Burgos.
Esto que es de importación y que recorría las rutas comerciales estaba fabricado para el comercio, e igual que se fundía para fabricar diferentes objetos también se atesoraba pues su valor siempre será el metal a peso, también es frecuente encontrarlas cuarteadas fruto de las necesidades comerciales.
En el curso de Numismática de Antonio Beltrán habla que en Egipto desbordó pronto la etapa del simple trueque, tomando como unidad de valor el cobre. Mas adelante los lingotes irán resellados simplemente porque es que la marca garantiza la pureza determinada por la autoridad estatal.

rgonzalez escribió:

Problemas para venderlo si que debe de tener, a mi juicio ¿quien puede querer eso? (exceptuando las que tengas alguna forma determinada o al menos un simbolo)... en cuanto a legalmente: ninguno, no creo que nadie se meta por competencia desleal con las chatarrerias.

Mas bien me referia a la forma de venderlo,anunciandolo como pieza CELTIBERA.

LINGOTE DE COBRE DE FORMA CIRCULAR UTILIZADO COMO MONEDA DE CAMBIO EN EL SIGLO SEXTO ANTES DE CRISTO APROXIMADAMENTE DE INFLUENCIA CELTIBERA........