| Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) | |
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Autor | Mensaje |
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Invitado Invitado
| Tema: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Lun 30 Nov 2009, 3:23 pm | |
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AMIGUICOS TRECENARII
Cantidad de envíos : 2526 Edad : 57 Localización : Murcia provincia. • Actividad : 3302 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Lun 30 Nov 2009, 3:28 pm | |
| Muchas gracias amigo Lucifer por la dedicatoria, dura dolorosa y dañina tanto la época de que trata como de cuando fue impreso, aunque lamentablemente creo que desde la "humanidad" reside en el planeta a sido la tónica dominante. Bonitas ilustraciones, saludos. "Nisi Dominus aedificaverit domun in vanum laboraverunt qui aedifican eam" |
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Lupercus OPTIO
Cantidad de envíos : 1465 • Actividad : 1778 Fecha de inscripción : 28/02/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Lun 30 Nov 2009, 3:45 pm | |
| No se como te las apañas, pero siempre te haces con buenos ejemplares... Espero que me mandes uno jajajaja Mi único consuelo es pensarte cuando tu no estas (ESTRELLA) “Donde una puerta se cierra, otra se abre”. |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Lun 30 Nov 2009, 6:21 pm | |
| Muy buenos grabados. Lamentablemente me lleva a decirle a amiguicos lo que ya le dije una vez,que esta verguenza la arrastrará la iglesia de por vida,junto a otros grandes lastres de su pasado. También mirad el año de impresión(1937),donde la iglesia pensaba recuperar los miedos de otros tiempos para fortalecer su posición.Por último el no menos escandaloso apoyo incondicional prestado por este ente religioso al gobierno dictatorial del general Galego. Amiguicos no va contra tí ni contra nadie,es sólo recordar la historia oscura de una institución que siempre debió ser transparente. Como colofón,el ridículo doloroso del Papa Pío XII respecto a su buena mano con los nazis y su silencio frente al tema judio(hoy suavizado diciendo que el Vaticano acojió a muchos de ellos).ETC,ETC,ETC. |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Lun 30 Nov 2009, 6:25 pm | |
| pues como le decia al gran AMIGUICOS, este libro dara un buen debate sobre la iglesia (y sus atrocidades) jajajaja saludos... |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Lun 30 Nov 2009, 8:38 pm | |
| Me dá pié a hablar de la triste historia de la Susona. El primer tribunal de la fé se instala en Sevilla en 1478,tras pedir el rey Fernando permiso al Papa Sixto IV.Medio millón de conversos temblaban. Los dominicos se encargaron del tema haciendo honor a la raiz latina del nombre de la orden(Domini Canes o perros del señor). En noviembre de 1480 2 de los 3 inquisidores legados a Fernando por el Papa se establecen en Sevilla,que era la ciudad más poblada y llena de conversos. Aprovechando los sermones antisemitas del clérigo Alonso de Ojeda,los sevillanos odiaban a los ricos judios,acaparadores de comercios y negocios,e influyentes políticos. Los semitas contratan a asesinos para acabar con los inquisidores,pero fracasan.El rey temiendo las represalias populares y con afán de tomar las posesiones de los reos judios,autoriza detenciones masivas de ellos y el día 6 de febrero de 1481 se judga a los 6 sospechosos de intentar asesinar a los dominicos,que son ajusticiados en el primer auto de fé español.Uno de ellos era el judio Diego Susón,el andaluz más rico,y una de las primeras fortunas de España.Su hija(la Susona)tenía la fama de ser la mujer más guapa de Sevilla y la denominaban "la hermosa hembra". Estaba enamorada de un apuesto capitán cristiano,al que cometió el error de contarle la conjura de supadre y éste lo denunció. Tras morir su padre en la hoguera,le fueron confiscados todos los bienes y su hija tuvo que prostituirse,degenerando su belleza y moral.En su testamento pide que su calavera se exponga en una hornacina a la puerta de su casa,como símbolo de su verguenza.En el siglo XIX es robada y hoy sólo queda un azulejo con la historia. Como anécdota decir que la hoguera se hacía en el Prado de San Sebastián,actual emplazamiento de la Feria de Abril. El tribunal en Sevilla quema gente hasta 1769,y se cuentan 898 ajusticiados. El último condenado en España fue Cayetano Ripoll,en 1826,un maestro de escuela que se negaba a enseñar catecismo.En 1834 la regente María Cristina la suprime del todo. |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Lun 30 Nov 2009, 8:41 pm | |
| interesantisimo, sabia q esto traeria buenas historias... |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Mar 01 Dic 2009, 1:54 am | |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 2:59 am | |
| Lucifer seguro que tú ser maligno sabrás apreciar un grabado antiguo como este. |
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Paco-J PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4640 Edad : 60 Localización : Valencia • Actividad : 5588 Fecha de inscripción : 08/06/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 4:07 am | |
| ???? |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 4:34 am | |
| Es un raro grabado francés de 1715. Aquí dejo otro de los distintos tipos de dragones de 1753. |
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Paco-J PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4640 Edad : 60 Localización : Valencia • Actividad : 5588 Fecha de inscripción : 08/06/2009
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 4:40 am | |
| como verás el de arriba es un Draco Aethópicus.Lo que me pregunto es que si los dragones no existen cómo coinciden los tipos en distintos paises y épocas????,de donde salieron los prototipos primigénios????. |
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Paco-J PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4640 Edad : 60 Localización : Valencia • Actividad : 5588 Fecha de inscripción : 08/06/2009
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 4:54 am | |
| Por eso hago la pregunta.Si fué la imaginación de un Portugués,por ejemplo,cómo se corrió tanto la voz en una época donde viajar 100 kilómetros era una proeza.Además se conocen Dragones antes de la edad media.No creo que los libros viajasen tanto para copiar los tipos. |
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Paco-J PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4640 Edad : 60 Localización : Valencia • Actividad : 5588 Fecha de inscripción : 08/06/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 5:20 am | |
| ???? |
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Chatarrilla TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3435 • Actividad : 3333 Fecha de inscripción : 14/04/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 8:43 am | |
| Hola. Me gustan mucho los grabados de M. José. Respecto a la coincidencia en las representaciones de dragones, en el arte hasta el siglo XIX eran muy poco originales en las representaciones. Las colecciones de grabados circulaban entre los artistas de toda Europa, y la mayoría los utilizaba como modelos en sus pinturas y esculturas, solo los grandes maestros eran capaces de crear escenas y tipos nuevos, que a su vez pronto eran copiados por otros. A partir de la proliferación de los grabados (siglo XV) hay una estandarización en el arte europeo. Los historiadores del arte al estudiar un cuadro en concreto, con frecuencia suelen encontrar el grabado que sirvió de modelo al artista; aunque solían hacer algún cambio claro. Pero si os fijais en representaciones de "Nacimientos", "Epifanías", "San Jorges", "San Sebastianes"..., no suele haber muchas diferencias. Si lo que querías decir es que los dragones fueron seres reales porque todo el mundo los representaba iguales, por la misma regla de tres también fue real San Jorge Dragonicida , porque también lo representan siempre igual . Ésto del final, por supuesto, es una broma. Un saludo de Chatarrilla. |
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correcamino CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2182 Edad : 74 Localización : Extrema y Dura. • Actividad : 2381 Fecha de inscripción : 22/08/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 10:08 am | |
| ... La respuesta a alguna pregunta, por ejemplo la de Pacoj sobre las dos patas, está clara, fíjate que no son patas, bueno, son garras, justo debajo de las alas, lo que nos lleva a pensar en aves carroñeras, que nunca han sido bien vistas... y de los murciélagos , por habitar además en cuevas, no necesitamos decir ya nada. También, no hay nada peor que los engendros, quiero decir, los seres procedentes de la unión de animales de distintas especies (hombre y león:La esfinge; Caballo y hombre: El centauro; culebra y buitre: los gragones).
Otra cuestión es la homogeneidad de las imágenes a través del tiempo y del espacio. Estaríamos aquí con una cuestión similar a la de las pirámides repartidas por todo el mundo y entre culturas que no tuvieron contactos... ¿O sí?, ¿No llegaron a España un milenio antes de Cristo migraciones asiáticas, que trajeron sus "miedos" con ellos? Saludos. No preguntes por saber, pregunta para entender. |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 5:00 pm | |
| pues muchas de estas leyendas se han debido a la aparicion de huesos de dinosaurios, de un tamaño descomunal para la epoca y a los q se les han dado alocadas formas, mayormente en la epoca medieval, es un tema bastante discutido e interesante, sobre todo por la gran cantidad de grabados excepcionales de la epoca como los q ejemplifica maria jose (q por cierto son preciosos) |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 5:23 pm | |
| Y o tampoco creo en Dragones de fuego,pero me refería a que suponiendo por un momento que aún pervivan algunos reptiles tipo lago Ness(en el siglo XV lo tendrían más fácil para esconderse que hoy),la deformación y exageración popular pudo añadirles alas y chorros de fuego.Todas las leyendas tienen una mínima base real.Imagina la sorpresa cuando vieron por primera vez al varano de Komodo.Yo no veo tan imposible que sobrevivan especies casi extinguidas en lugares remotos(Celacanto etc). Respecto a las pirámides,además de ser un misterio arquitectónico,pasa lo que dice Correcamino,que es curioso que pueblos que supuestamente no tenían contacto hiciesen obras tan similares(o eran más viajeros de lo que suponen).El museo de historia natural Smithsoniano conserva 6 tremendos huesos que no corresponden a ningún dinosaurio conocido.Quién puede asegurar que no poblaron el planeta saurios similares a los dragones y que algún ejemplar sobreviviese hasta la edad media?y la superchería popular o la tradición oral deformara lo que vieron,añadiendo adornos al retrato. No todo está escrito.Por cierto en un conjunto funerario de Gloucester de tipo anglosajón,descubrieron una osamenta humana de 3 metros con 6 cms.Que sepamos no ha habido en la actualidad ningún hombre de esa embergadura.Si ese tipo viviese y fuese el último habitante,los marcianos creerían que fuimos un pueblo gigante.Pero si en vez de marcianos,lo viesen un pueblo primitivo,lo harían un dios terrible.SE PILLA LA IDEA?. |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 5:31 pm | |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 5:31 pm | |
| pues en usa ha habido un hombre (fenomeno de feria) q si al no recuerdo media unos 2,68 con una rara enfermedad de crecimiento, lo q tambien podria explicar la misma enfermedad en este esqueleto, pero como las noticias siempre se distorsionan y se dispara el sensacionalismo y la histeria colectiva se dan estos casos de publicidad desmesurada, sobre especies extintas y desconocidas segurmente habra cientos tal vez miles (en las profundidades del oceano) pero yo q creo q sobre la tierra habra poco mas por descubrir en la epoca en q vivimos... |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 5:38 pm | |
| Cierto,hoy es difícil que nada se esconda,pero hablamos del siglo XIV Y XV,donde no había satélites ni aviones.Quizás alguna especie rara pudo llegar y después extinguirse.Dentro de 1000 años cuando encuentren huesos de lince no se lo explicarán,pero sorpresa cuando encuentren libros que muestran un gato tan raro.Los "expertos" del futuro dirán que se trataba de mitología.No defiendo Dragones ni seres imposibles,sólo la idea de que aún quedan sorpresas.Lo del esqueleto lo he puesto de jemplo,todos sabemos que hay casos de gigantismo y no es un misterio,pero en la época debieron verlo como a un atlante. |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 5:43 pm | |
| pues eso si, y con respecto al articulo q pones, el titulo esta mas q bien puesto Ciencia Ficcion, estamos hablando de los años 50 algo relativamente cercano, y me hace gracia por ejemplo q si la piton es de 14 metros, dicen con cabeza triangular, y como todos sabemos las pitones no tienen cabeza triangular ya esto es una caracteristica tipica de las serpientes venenosas, en africa se encuentra el murcielago gigante q llega a medir 2 metros y facilmente se podria confindir con pterodactilo visto desde lejos, si a todo esto le sumamos las novelas de jules verne, obtenemos unas fantasticas historias q venden muchos ejemplares de revistas... |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: Para AMIGUICOS (La Inquisición Española) Miér 02 Dic 2009, 5:48 pm | |
| Añadir por cierto, q la foto de la serpiente esta hecha desde un helicoptero, normal asi no se puede saber la logitud exacta y dicen tener mas credibilidad por ser militares , de eso me rio solo recordando q tambien se ha fotografiado a nessie y se le ha dado gran credibilidad por q la foto la habia hecho un medico, foto q años despues salio a la luz q era un fraude.... |
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