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| | Denario Vespasiano. SPQR. Roma | |
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+9elchorlo Poniente Ventisca caesar JMTavera Mdelvalle Psygnosis Admin monedas_carteia 13 participantes | |
Autor | Mensaje |
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monedas_carteia OPTIO
Cantidad de envíos : 1306 Edad : 31 Localización : Andalucia • Actividad : 1354 Fecha de inscripción : 29/06/2009
| | | | Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23304 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Sáb 30 Mar 2013, 4:35 pm | |
| Que creo yo que deberías hablar con el que te ha vendido la pieza. Pues es una falsificación muy mal echa. Fundida a más señas....
Lo siento. |
| | | Psygnosis CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2492 Edad : 49 • Actividad : 2814 Fecha de inscripción : 22/04/2011
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Sáb 30 Mar 2013, 4:49 pm | |
| Yo no se si es fake o no, yo simplemente no la compraría, aunque fuese buena. A mi no me transmite...Saludos "Roma, madre severa y amante solícita, ramera y traidora, siempre conspiradora…" |
| | | Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Sáb 30 Mar 2013, 5:41 pm | |
| Lo siento amigo, pero opino lo mismo que David. Saludos |
| | | JMTavera Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7505 Edad : 61 Localización : En un lugar de La Mancha.. • Actividad : 7251 Fecha de inscripción : 12/09/2009
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Sáb 30 Mar 2013, 7:18 pm | |
| Tampoco me parece buena |
| | | monedas_carteia OPTIO
Cantidad de envíos : 1306 Edad : 31 Localización : Andalucia • Actividad : 1354 Fecha de inscripción : 29/06/2009
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Lun 08 Abr 2013, 8:31 pm | |
| Hola buenas! Pienso varias cosas: - Para comenzar, me parece muy mal y poco profesional tachar una moneda de falsa sin tan siquiera saber peso, medidas, lugar en el que ha sido comprado y sin tenerlo en mano. Y ya ves si la habéis tachado de falsa, que la habéis cambiado a la sección "REPRODUCCIONES ACTUALES" sin preguntarme ningún dato de los anteriormente citados y sin esperar mi respuesta en este post. -Una vez dicho eso, otra cosa que me parece muy mal, es que yo subo mis monedas aquí para que todos las disfrutemos, y lo cierto es que yo tenía mucha ilusión por esta moneda, por ser la primera de Vespasiano, por ser mi moneda del alto imperio más antigua y demás razones. Si os fijáis yo subí la moneda para compartirla, en ningún momento dude de su autenticidad, sino hubiera puesto en el post algo asi como: ¿la veis buena? ¿Creéis que es falsa?. Y vosotros directamente la tachasteis de falsa. Lo cierto es que se puede dudar de la autenticidad de esta moneda, pero repito DUDAR, dudar significa preguntarme peso, medidas, pedir más fotos, preguntar procedencia, etc... Y entre todos asegurarnos de su autenticidad (aunque yo estaba seguro de que era autentica). Y no es dudar, si sin pensarlo se pasa la moneda a la sección "REPRODUCCIONES ACTUALES", ¿qué pasa? ¿Que en el foro todo es falso hasta que se demuestre lo contrario?. Pues en mi humilde opinión, al haber pasado la moneda a esta sección habéis demostrado vuestra poca profesionalidad y que sois unos incompetentes, como lo demostráis al decir comentarios como: "es una falsificación muy mal hecha" -Para acabar decir que la moneda es auténtica, esta autentificada por la numismática Gonzalo González en Málaga, si lo conocéis sabréis que tiene bastantes años de experiencia en la profesión además de ser perito judicial numismático. Solo teníais que haberme preguntado antes de haberlo pasado a esta sección; no me ha gustado nada este acto del foro, porque como dije antes no transmite profesionalidad y vuestra capacidad en este campo, como es la numismática. Un Saludo. PD: si queréis una fotocopia del certificado de autenticidad, pedídmelo Julio cesar: "Alea iacta est" (la Suerte está echada)Marco Aurelio: "La vida de un hombre es lo que sus pensamientos hacen de ella"Séneca: "No nos atrevemos a muchas cosas porque son difíciles, pero son difíciles porque no nos atrevemos a hacerlas" |
| | | caesar MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 73 Edad : 58 Localización : Castro del Río, Córdoba • Actividad : 70 Fecha de inscripción : 15/02/2013
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Lun 08 Abr 2013, 8:48 pm | |
| Bonito denario.
Uso el sarcasmo porque matar es ilegal. No se de quién es esta frase. |
| | | monedas_carteia OPTIO
Cantidad de envíos : 1306 Edad : 31 Localización : Andalucia • Actividad : 1354 Fecha de inscripción : 29/06/2009
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Mar 09 Abr 2013, 1:53 pm | |
| Gracias Julio cesar: "Alea iacta est" (la Suerte está echada)Marco Aurelio: "La vida de un hombre es lo que sus pensamientos hacen de ella"Séneca: "No nos atrevemos a muchas cosas porque son difíciles, pero son difíciles porque no nos atrevemos a hacerlas" |
| | | Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23304 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Mar 09 Abr 2013, 7:32 pm | |
| Ok, la vuelvo a su sitio por petición tuya. Pero, un certificado no dice nada compañero... es más, he visto certificados de monedas falsas.
Pero al menos pon fotos mejores... |
| | | Ventisca TRECENARII
Cantidad de envíos : 2676 • Actividad : 2018 Fecha de inscripción : 02/04/2013
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Mar 09 Abr 2013, 7:50 pm | |
| Yo no me voy a pronunciar,porque és un tema delicado y por foto es muy difícil,los certificados de autenticidad no le hagas mucho caso,como te han dicho antes yo tambien he visto monedas con certificado que luego eran clones. Hay casas de subastas con más experiencia,europeas también que certifican sus piezas y alguna que otra se cuela. Danos datos de peso?
Yo observo varias burbujas tanto en anverso como en reverso aunque tampoco és determinante para condenar la moneda. Unas fotos del canto ayudarian,fijate bien en el canto,si presenta limaduras,etc....
........................ Saludos |
| | | Poniente PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5109 • Actividad : 5123 Fecha de inscripción : 28/04/2010
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Mar 09 Abr 2013, 7:59 pm | |
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| | | elchorlo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4701 Localización : en algun lugar de un gran pais • Actividad : 5202 Fecha de inscripción : 20/08/2010
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Mar 09 Abr 2013, 9:38 pm | |
| yo no se si sera buena o no pero as dicho verdades como castillos - monedas_carteia escribió:
- Hola buenas!
Pienso varias cosas:
- Para comenzar, me parece muy mal y poco profesional tachar una moneda de falsa sin tan siquiera saber peso, medidas, lugar en el que ha sido comprado y sin tenerlo en mano. Y ya ves si la habéis tachado de falsa, que la habéis cambiado a la sección "REPRODUCCIONES ACTUALES" sin preguntarme ningún dato de los anteriormente citados y sin esperar mi respuesta en este post.
-Una vez dicho eso, otra cosa que me parece muy mal, es que yo subo mis monedas aquí para que todos las disfrutemos, y lo cierto es que yo tenía mucha ilusión por esta moneda, por ser la primera de Vespasiano, por ser mi moneda del alto imperio más antigua y demás razones. Si os fijáis yo subí la moneda para compartirla, en ningún momento dude de su autenticidad, sino hubiera puesto en el post algo asi como: ¿la veis buena? ¿Creéis que es falsa?. Y vosotros directamente la tachasteis de falsa. Lo cierto es que se puede dudar de la autenticidad de esta moneda, pero repito DUDAR, dudar significa preguntarme peso, medidas, pedir más fotos, preguntar procedencia, etc... Y entre todos asegurarnos de su autenticidad (aunque yo estaba seguro de que era autentica). Y no es dudar, si sin pensarlo se pasa la moneda a la sección "REPRODUCCIONES ACTUALES", ¿qué pasa? ¿Que en el foro todo es falso hasta que se demuestre lo contrario?. Pues en mi humilde opinión, al haber pasado la moneda a esta sección habéis demostrado vuestra poca profesionalidad y que sois unos incompetentes, como lo demostráis al decir comentarios como: "es una falsificación muy mal hecha"
-Para acabar decir que la moneda es auténtica, esta autentificada por la numismática Gonzalo González en Málaga, si lo conocéis sabréis que tiene bastantes años de experiencia en la profesión además de ser perito judicial numismático. Solo teníais que haberme preguntado antes de haberlo pasado a esta sección; no me ha gustado nada este acto del foro, porque como dije antes no transmite profesionalidad y vuestra capacidad en este campo, como es la numismática.
Un Saludo.
PD: si queréis una fotocopia del certificado de autenticidad, pedídmelo
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| | | Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Mar 09 Abr 2013, 11:28 pm | |
| - monedas_carteia escribió:
- Hola buenas!
Pienso varias cosas:
- Para comenzar, me parece muy mal y poco profesional tachar una moneda de falsa sin tan siquiera saber peso, medidas, lugar en el que ha sido comprado y sin tenerlo en mano. Y ya ves si la habéis tachado de falsa, que la habéis cambiado a la sección "REPRODUCCIONES ACTUALES" sin preguntarme ningún dato de los anteriormente citados y sin esperar mi respuesta en este post.
-Una vez dicho eso, otra cosa que me parece muy mal, es que yo subo mis monedas aquí para que todos las disfrutemos, y lo cierto es que yo tenía mucha ilusión por esta moneda, por ser la primera de Vespasiano, por ser mi moneda del alto imperio más antigua y demás razones. Si os fijáis yo subí la moneda para compartirla, en ningún momento dude de su autenticidad, sino hubiera puesto en el post algo asi como: ¿la veis buena? ¿Creéis que es falsa?. Y vosotros directamente la tachasteis de falsa. Lo cierto es que se puede dudar de la autenticidad de esta moneda, pero repito DUDAR, dudar significa preguntarme peso, medidas, pedir más fotos, preguntar procedencia, etc... Y entre todos asegurarnos de su autenticidad (aunque yo estaba seguro de que era autentica). Y no es dudar, si sin pensarlo se pasa la moneda a la sección "REPRODUCCIONES ACTUALES", ¿qué pasa? ¿Que en el foro todo es falso hasta que se demuestre lo contrario?. Pues en mi humilde opinión, al haber pasado la moneda a esta sección habéis demostrado vuestra poca profesionalidad y que sois unos incompetentes, como lo demostráis al decir comentarios como: "es una falsificación muy mal hecha"
-Para acabar decir que la moneda es auténtica, esta autentificada por la numismática Gonzalo González en Málaga, si lo conocéis sabréis que tiene bastantes años de experiencia en la profesión además de ser perito judicial numismático. Solo teníais que haberme preguntado antes de haberlo pasado a esta sección; no me ha gustado nada este acto del foro, porque como dije antes no transmite profesionalidad y vuestra capacidad en este campo, como es la numismática.
Un Saludo.
PD: si queréis una fotocopia del certificado de autenticidad, pedídmelo
Hola Monedas_carteia, si me permites, también quiero hacerte conocer algunas cosas que pienso. En 1er. lugar, te ruego leas tu post inicial, donde dice "¿Que os parece?", en mi caso solo te di mi parecer, incluso pidiendote disculpas por hacerlo. Por mas que reeleo mi respuesta no encuentro nada grosero como para que eso te enojara, pero bueno, tu sabrás porque te enojas. Te ruego la proxima vez que solicites una opinión aclares sobre que temas se puede opinar. No he sido Yo quien pasó tu moneda a REPRODUCCIONES, luego por eso no te voy a pedir disculpas, pero recuerda que el hilo se inicia el 30 del mes pasado y recién ayer se conoce una respuesta de tu parte, pero está bien eres una persona que no pudo entrar al foro en ese lapso, No justifica el hecho de cambiarla de lugar, si hubiera sido yo, le habría puesto interrogación al título como para ponerla en consideración de quienes mas saben de reproducciones. También ten en cuenta que el pasarla a REproducciones no es condenar una pieza, sino solo ponerla en consideración de quienes mas saben de ese tema específico, de todas formas yo le habría puesto otro título. En cuanto al profesionalismo, debo hacerte saber que no creo haya nadie profesional en este foro, todos somos, solo, amantes de la numismática con mayor o menor tiempo coleccionando pero nadie estudió para esto, solo le ponemos ganas a ayudarnos mutuamente. Luego debo darte la certeza total que hay falta de profesionalismo, todos somos amateurs. En cuanto a nuestra incompetencia, tendríamos que ver comparándola con quien, verdad?, hay algunos mas competentes que otros, pero siempre solo entusiastas que se tratan de ayudar mutuamente. Siento mucho tu disgusto, aunque no lo comparta, lo entiendo. Puedes quedarte tranquilo que al menos yo no voy a opinar en otro tema tuyo. Te pido mil disculpas si te ofendí, no fué mi intensión. Respecto a la opinión que ya di anteriormente, lo siento, pero la sigo manteniendo, es una pieza, como menos, dudosa. Saludos |
| | | monedas_carteia OPTIO
Cantidad de envíos : 1306 Edad : 31 Localización : Andalucia • Actividad : 1354 Fecha de inscripción : 29/06/2009
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Miér 10 Abr 2013, 12:04 am | |
| A ver, en ningún momento quise ofender a nadie, y yo la moneda la subi para compartirla ya que tenia asegurada su autenticidad. Tampoco digo que no opines de mis monedas Mdelvalle, la verdad que alguna moneda que subi fue opinada por ti sin problemas, y tambien subi monedas que resultaron ser falsas, y lo respete y en la seccion de falsas siguen, pero claro, con un debate antes, en el que puse peso, mas fotos y mas datos necesarios para conocer su autenticidad, y al final la conclusion fue que era falso, pues perfecto, bueno me dio un poco de coraje como es normal, a nadie le gusta que le digan que tiene una falsa. No es el echo de que tenga un certificado, es el hecho de que un profesional con estudios numismaticos ha observado la moneda minuciosamente y no ha visto nada raro, lo unico que me dijo es que esta muy porosa la superficie debido a que debio de estra mucho tiempo bajo el agua.
Gracias y un saludo Julio cesar: "Alea iacta est" (la Suerte está echada)Marco Aurelio: "La vida de un hombre es lo que sus pensamientos hacen de ella"Séneca: "No nos atrevemos a muchas cosas porque son difíciles, pero son difíciles porque no nos atrevemos a hacerlas" |
| | | Ventisca TRECENARII
Cantidad de envíos : 2676 • Actividad : 2018 Fecha de inscripción : 02/04/2013
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Miér 10 Abr 2013, 12:24 am | |
| - monedas_carteia escribió:
- A ver, en ningún momento quise ofender a nadie, y yo la moneda la subi para compartirla ya que tenia asegurada su autenticidad. Tampoco digo que no opines de mis monedas Mdelvalle, la verdad que alguna moneda que subi fue opinada por ti sin problemas, y tambien subi monedas que resultaron ser falsas, y lo respete y en la seccion de falsas siguen, pero claro, con un debate antes, en el que puse peso, mas fotos y mas datos necesarios para conocer su autenticidad, y al final la conclusion fue que era falso, pues perfecto, bueno me dio un poco de coraje como es normal, a nadie le gusta que le digan que tiene una falsa.
No es el echo de que tenga un certificado, es el hecho de que un profesional con estudios numismaticos ha observado la moneda minuciosamente y no ha visto nada raro, lo unico que me dijo es que esta muy porosa la superficie debido a que debio de estra mucho tiempo bajo el agua.
Gracias y un saludo el profesional que la observó,és el mismo que te la vendió? ........................ Saludos |
| | | Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Miér 10 Abr 2013, 12:29 am | |
| Monedas, te ruego subas fotografías de los detalles que te marco, son los que me hacen dudar mucho de tu pieza, parecen glóbulos de aire y hasta una (no se como la llaman ustedes) nosotros la llamamos chorreada, es decir como que la plata líquida corrió hacia abajo del busto. Esto lo pido solo para verlo, pues no soy quien para dudar de quien te la certificó, además y lo mas importante, si tu estas seguro de su autenticidad no hay mas de que hablar, verdad?. Un abrazo Mario |
| | | Ventisca TRECENARII
Cantidad de envíos : 2676 • Actividad : 2018 Fecha de inscripción : 02/04/2013
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Miér 10 Abr 2013, 12:37 am | |
| - Mdelvalle escribió:
- Monedas, te ruego subas fotografías de los detalles que te marco, son los que me hacen dudar mucho de tu pieza, parecen glóbulos de aire y hasta una (no se como la llaman ustedes) nosotros la llamamos chorreada, es decir como que la plata líquida corrió hacia abajo del busto.
Esto lo pido solo para verlo, pues no soy quien para dudar de quien te la certificó, además y lo mas importante, si tu estas seguro de su autenticidad no hay mas de que hablar, verdad?. Un abrazo Mario
Si puedes del canto también,sería importante. ........................ Saludos |
| | | caesar MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 73 Edad : 58 Localización : Castro del Río, Córdoba • Actividad : 70 Fecha de inscripción : 15/02/2013
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Miér 10 Abr 2013, 9:55 am | |
| Pues nada, que es falso. Tenéis una vista, zagales. Ese detalle se me había escapado, de todas maneras iba a pedir una foto sin flash, pero ya no hace falta.https://www.imperio-numismatico.com/t36633-denario-de-vespasiano-spqr Uso el sarcasmo porque matar es ilegal. No se de quién es esta frase. |
| | | monedas_carteia OPTIO
Cantidad de envíos : 1306 Edad : 31 Localización : Andalucia • Actividad : 1354 Fecha de inscripción : 29/06/2009
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Miér 10 Abr 2013, 10:47 am | |
| En cuanto pueda le hago fotos nuevas y las subo. Por lo pronto decir que la persona que me la vendió es otra. Cuando me la vendió yo mismo le vi un aspecto rarillo, por eso mismo la lleve a la numismática de aquí de málaga, y el hombre la observo y dijo que era normal que dudara de la autenticidad, que posiblemente la moneda haya estado muchos años bajo el agua y por eso esta con esa superficie porosa. Pero el me aseguro que es totalmente buena, y lo cierto es que ya he estado mas veces en su tienda y lo encuentro muy profesional y me ha ayudado mucho en algunas monedas.
Julio cesar: "Alea iacta est" (la Suerte está echada)Marco Aurelio: "La vida de un hombre es lo que sus pensamientos hacen de ella"Séneca: "No nos atrevemos a muchas cosas porque son difíciles, pero son difíciles porque no nos atrevemos a hacerlas" |
| | | monedas_carteia OPTIO
Cantidad de envíos : 1306 Edad : 31 Localización : Andalucia • Actividad : 1354 Fecha de inscripción : 29/06/2009
| | | | Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Miér 10 Abr 2013, 11:09 am | |
| - monedas_carteia escribió:
- Hola buenas!
Pienso varias cosas:
- Para comenzar, me parece muy mal y poco profesional tachar una moneda de falsa sin tan siquiera saber peso, medidas, lugar en el que ha sido comprado y sin tenerlo en mano. Y ya ves si la habéis tachado de falsa, que la habéis cambiado a la sección "REPRODUCCIONES ACTUALES" sin preguntarme ningún dato de los anteriormente citados y sin esperar mi respuesta en este post.
-Una vez dicho eso, otra cosa que me parece muy mal, es que yo subo mis monedas aquí para que todos las disfrutemos, y lo cierto es que yo tenía mucha ilusión por esta moneda, por ser la primera de Vespasiano, por ser mi moneda del alto imperio más antigua y demás razones. Si os fijáis yo subí la moneda para compartirla, en ningún momento dude de su autenticidad, sino hubiera puesto en el post algo asi como: ¿la veis buena? ¿Creéis que es falsa?. Y vosotros directamente la tachasteis de falsa. Lo cierto es que se puede dudar de la autenticidad de esta moneda, pero repito DUDAR, dudar significa preguntarme peso, medidas, pedir más fotos, preguntar procedencia, etc... Y entre todos asegurarnos de su autenticidad (aunque yo estaba seguro de que era autentica). Y no es dudar, si sin pensarlo se pasa la moneda a la sección "REPRODUCCIONES ACTUALES", ¿qué pasa? ¿Que en el foro todo es falso hasta que se demuestre lo contrario?. Pues en mi humilde opinión, al haber pasado la moneda a esta sección habéis demostrado vuestra poca profesionalidad y que sois unos incompetentes, como lo demostráis al decir comentarios como: "es una falsificación muy mal hecha"
-Para acabar decir que la moneda es auténtica, esta autentificada por la numismática Gonzalo González en Málaga, si lo conocéis sabréis que tiene bastantes años de experiencia en la profesión además de ser perito judicial numismático. Solo teníais que haberme preguntado antes de haberlo pasado a esta sección; no me ha gustado nada este acto del foro, porque como dije antes no transmite profesionalidad y vuestra capacidad en este campo, como es la numismática.
Un Saludo.
PD: si queréis una fotocopia del certificado de autenticidad, pedídmelo
Tendría que tenerla en mano, pero yo soy Perito judicial por el colegio de Madrid, miembro de la SIAEN y Doctor en Historia y a mi esa moneda no me gusta a la vista. |
| | | Ventisca TRECENARII
Cantidad de envíos : 2676 • Actividad : 2018 Fecha de inscripción : 02/04/2013
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Miér 10 Abr 2013, 11:32 am | |
| A veces la primera impresión és la que cuenta,si le viste un aspecto raro,que te sedujo? su precio? Por fotos no sacaremos conclusiones claras,a mi tampoco me gusta,pero lo mejor és que si puedes la lleves a otros profesionales y que la examinen,en Sevilla tienes a Pliego.
........................ Saludos |
| | | caesar MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 73 Edad : 58 Localización : Castro del Río, Córdoba • Actividad : 70 Fecha de inscripción : 15/02/2013
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Miér 10 Abr 2013, 1:06 pm | |
| Uso el sarcasmo porque matar es ilegal. No se de quién es esta frase. |
| | | caesar MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 73 Edad : 58 Localización : Castro del Río, Córdoba • Actividad : 70 Fecha de inscripción : 15/02/2013
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Miér 10 Abr 2013, 1:12 pm | |
| Uso el sarcasmo porque matar es ilegal. No se de quién es esta frase. |
| | | Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Denario Vespasiano. SPQR. Roma Miér 10 Abr 2013, 2:15 pm | |
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| | | | Denario Vespasiano. SPQR. Roma | |
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