6 Cuartos 1838. Isabel II. Cataluña (Barcelona). Dedicada a Javi.

Hoy os traigo esta moneda que a mi me gusta mucho.

Son 6 cuartos catalanes, de la época de Isabel II. Si no me equivoco, 1838 es la fecha más común en estas monedas.

Es una moneda de cobre grande. Mide 33mm y pesa 13,85g. En el anverso aparece el escudo nacional, y en el reverso el escudo catalán.



Aquí su canto:




De estas monedas apenas conocía información hasta que vi un buen artículo en el blog de Javi. Por eso se la dedico

Un resumen de lo que he podido aprender de él.

http://isabeliireinadelasespanas.blogspot.com.es/2013/01/barcelona-3-y-6-cuartos.html

Estas monedas se acuñaron para financiar a los isabelinos durante la Guerra Carlista. Eran monedas con un valor facial muy superior a su valor en metal, lo que no era muy sano para la economía. Pero como su acuñación comportaba grandes beneficios al gobierno (más cuando se acuñaban con cobre reciclado de barcos), se siguieron acuñando por muchos años.
Ya hacia 1850 se dejaron de acuñar y se empezaron a retirar de la circulación. Fueron monedas que circularon mucho por Cataluña en su época.

Saludos.

Bonita moneda e interesante el blog.
Una pregunta.
¿A cuantos maravedís equivalían estos 6 cuartos?
¿Era la misma relación 1 cuarto=4 maravedís o en este caso era otra?

Hola Tx94, muchas gracias por la dedicatoria no me la esperaba,
La moneda esta pero que muy bien de verdad, tiene una buena acuñación y se ven pocas a si, hay que encontrarlas.
Y me alegra que el blog te aya servido de ayuda y que te guste.
No se que mas informacion darte sobre la moneda, ya que todo lo que se lo as leido,

Mi enhorabuena por esta moneda

Efímera escribió:

Bonita moneda e interesante el blog.
Una pregunta.
¿A cuantos maravedís equivalían estos 6 cuartos?
¿Era la misma relación 1 cuarto=4 maravedís o en este caso era otra?

Hola Efimera, 1 Cuarto equivalian a 4 Maravedis, esto es igual a 8 maravedis = 2 cuartos, y 24 maravedis = 6 cuartos.

Espero te sirva de ayuda.
Saludos.

Tx94 es una moneda preciosa!. La verdad es que los 6 cuartos me encantan.

Mira que curioso, seguro que te gusta esto.

Aquí mostré hace tiempo mi moneda de 6 cuartos 1838: del mismo año que la tuya
https://www.imperio-numismatico.com/t34983-6-cuartos-1838-isabel-ii-principado-de-cataluna

Pero sin embargo no son iguales: las leyendas de mi moneda del lado de la fecha son más grandes, están más apelotonadas, y el punto de 1838 coincide en altura con el de la E. Mientras que tu moneda tiene más separación y claridad en las leyendas, dando como resultado que esos puntos no estén alineados.

Por el otro lado mi moneda tiene mucho más espacio alrededor del 6 que el tuyo, en el que las flores casi le tocan.

Estas variantes ya las nombramos en el hilo de mi moneda, y JAVI también en su magnífico y recomendadísimo blog. Sin embargo no están en catálogos.

A ver si un día de estos muestro un ejemplar de 1843 que tengo en casa (fecha rara)

Saludos!

Muy bonita pieza.

Un saludo.

JAVI escribió:

Hola Tx94, muchas gracias por la dedicatoria no me la esperaba,
La moneda esta pero que muy bien de verdad, tiene una buena acuñación y se ven pocas a si, hay que encontrarlas.
Y me alegra que el blog te aya servido de ayuda y que te guste.
No se que mas informacion darte sobre la moneda, ya que todo lo que se lo as leido,

Mi enhorabuena por esta moneda

Realmente creo que es muy interesante tu blog. Almenos he podido leer sobre cosas que no sabría encontrar en ningún otro sitio.

abrahamff escribió:

Tx94 es una moneda preciosa!. La verdad es que los 6 cuartos me encantan.

Mira que curioso, seguro que te gusta esto.

Aquí mostré hace tiempo mi moneda de 6 cuartos 1838: del mismo año que la tuya
https://www.imperio-numismatico.com/t34983-6-cuartos-1838-isabel-ii-principado-de-cataluna

Pero sin embargo no son iguales: las leyendas de mi moneda del lado de la fecha son más grandes, están más apelotonadas, y el punto de 1838 coincide en altura con el de la E. Mientras que tu moneda tiene más separación y claridad en las leyendas, dando como resultado que esos puntos no estén alineados.

Por el otro lado mi moneda tiene mucho más espacio alrededor del 6 que el tuyo, en el que las flores casi le tocan.

Estas variantes ya las nombramos en el hilo de mi moneda, y JAVI también en su magnífico y recomendadísimo blog. Sin embargo no están en catálogos.

A ver si un día de estos muestro un ejemplar de 1843 que tengo en casa (fecha rara)

Saludos!

Está claro que vienen de cuños diferentes.

muy bonita y con un diseño interesante

JAVI escribió:

Efímera escribió:

Bonita moneda e interesante el blog.
Una pregunta.
¿A cuantos maravedís equivalían estos 6 cuartos?
¿Era la misma relación 1 cuarto=4 maravedís o en este caso era otra?

Hola Efimera, 1 Cuarto equivalian a 4 Maravedis, esto es igual a 8 maravedis = 2 cuartos, y 24 maravedis = 6 cuartos.

Espero te sirva de ayuda.
Saludos.

Hola.
Si, ese dato lo conocía, pero no sabía si con estas monedas de Isabel II también valía esa misma equivalencia.
Si lo que dices es correcto, esta página debe estar equivocada
http://www.reocities.com/aberraman/Isab2/Isabii.htm
pues habla de

4 Cuartos = 1 Sueldo
6 Sueldos = 1 Peseta = 4 Reales de Vellón
30 Sueldos = 1 Duro = 20 Reales de Vellón

Según la página citada anteriormente 4 reales de Isabel II equivaldrían a 24 cuartos, por tanto 1 real serían 6 cuartos
Y si un cuarto son 4 maravedís y 6 cuartos serían 24 maravedís, me sale que 1 real son 24 maravedís, y yo siempre creí que 1 real son 34 maravedís.
¿Donde está el error? ¿Esta página está mal o la relación 1 cuarto=4 maravedís no era aplicable a estas monedas?

Hola efimera,

Un real equivalía a ocho cuartos y medio.( o sea, 8 cuartos y 1 ochavo ).

1 ochavo = 2 maravedis.

8 maravedis = 2 cuartos
16 maravedis = 4 cuartos
24 maravedis = 6 cuartos
32 maravedis = 8 cuartos + 1 ochavo = 2 maravedis. = 34 maravedis = 1 Real.

Estas medidas estaran hasta la reforma de 1848.

A ver que tal ahora.

Saludos.

Muy bonita el color que tiene

JAVI escribió:

Hola efimera,

Un real equivalía a ocho cuartos y medio.( o sea, 8 cuartos y 1 ochavo ).

1 ochavo = 2 maravedis.

8 maravedis = 2 cuartos
16 maravedis = 4 cuartos
24 maravedis = 6 cuartos
32 maravedis = 8 cuartos + 1 ochavo = 2 maravedis. = 34 maravedis = 1 Real.

Estas medidas estaran hasta la reforma de 1848.

A ver que tal ahora.

Saludos.

Gracias, Javi, por tanto entiendo que la página de internet que he citado anteriormente da una información incorrecta cuando dice que:
4 Cuartos = 1 Sueldo
6 Sueldos = 1 Peseta = 4 Reales de Vellón

¡Hola!
La equivalencia de las monedas en la epoca de Isabel II, es como sigue:

1 real = 10 décimas de real = 100 céntimos de real
1 escudo = 100 céntimos de escudo
1 real = 34 maravedís
1 escudo = 10 reales
1 peseta = 4 reales = 34 cuartos
1 maravedí = 3 centimos de real

RESUMIENDO:
1 Escudo = 2,5 Pesetas = 10 Reales = 85 Cuartos = 340 Maravedís.

Efímera escribió:

JAVI escribió:

Hola efimera,

Un real equivalía a ocho cuartos y medio.( o sea, 8 cuartos y 1 ochavo ).

1 ochavo = 2 maravedis.

8 maravedis = 2 cuartos
16 maravedis = 4 cuartos
24 maravedis = 6 cuartos
32 maravedis = 8 cuartos + 1 ochavo = 2 maravedis. = 34 maravedis = 1 Real.

Estas medidas estaran hasta la reforma de 1848.

A ver que tal ahora.

Saludos.

Gracias, Javi, por tanto entiendo que la página de internet que he citado anteriormente da una información incorrecta cuando dice que:
4 Cuartos = 1 Sueldo
6 Sueldos = 1 Peseta = 4 Reales de Vellón

Efimera me tienes loco hechando cuentas,

Vamos a ver, lo que pone en esa pagina no lo entiendo, porque yo lo que se es que :

4 Cuartos son 16 Maravedis. - 1 Sueldo son 6 maravedis. entonces no me cuadra que 6 sueldos sean igual a 1 peseta que son 4 reales = 136 maravedis.

Segun los apuntes que tengo yo, 1 Sueldo son 6 Maravedis y 2 Sueldos son 13 maravedis. Entonces he hecho mis cuentas:

1 sueldo = 6 Marav.
2 sueldos = 13 Marav.
3 Sueldos – 20 M.
4 Sueldos – 27 M.
5 Sueldos – 34 M. = 1 Real

Pero 6 sueldos = 1 peseta

Si alguien lo entiende y lo quiere explicar....

Saludos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Real_español
1 real de plata = 2,5 reales de vellón cabales = 34 maravedís (cambio común desde 1497) (en realidad el real de plata, que teniendo en cuenta el factor 2,5 de multiplicación seria el real de plata fuerte, deberia tener un valor de 85 maravedís!)
1 escudo de oro = 16 reales de plata

4 maravedís = 1 cuarto
8 maravedís = 2 cuartos
16 maravedís = 4 cuartos
24 maravedís = 6 cuartos
32 maravedís = 8 cuartos

1 real de plata = 8,5 cuartos = 8,5 x 4 maravedís = 34 maravedís

http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_espa%C3%B1ol
1 escudo de oro = 16 reales de plata = 40 reales de vellón cabales

http://es.wikipedia.org/wiki/Dobl%C3%B3n
1 doblón o excelente = 2 escudos de oro = 32 reales de plata
1 doblón de a cuatro = 4 escudos de oro = 64 reales de plata
1 doblón de a ocho = 8 escudos de oror = 128 reales de plata

http://es.wikipedia.org/wiki/Maraved%C3%AD
1 real de plata = 34 maravedís
1 escudo de oro = 16 reales de plata = 16 x 34 maravedís = 544 maravedís

El real de plata también se denomina real de plata fuerte o real español.

http://www.tesorillo.com/otras/medievales.htm
CUARTO.- Moneda de cobre, primitivamente de vellón, de 1,35 g de peso, acuñada entre los siglos XIV y XIX equivaliendo a 4 maravedís.

DOBLÓN.- Nombre de monedas de oro de diferentes épocas que equivalían al doble de la unidad monetaria. Normalmente nos referimos con este nombre a la moneda de oro de dos escudos y de 6,8 g de peso, también se llama doblón de a cuatro a la media onza con valor de 4 escudos de oro y doblón de a ocho a la onza con valor de 8 escudos de oro. Con los Reyes Católicos se acuñaron preciosos "doblones", los dobles excelentes.

DURO.- Nombre con el que vulgarmente se designa al real de a ocho o moneda de plata equivalente (veinte reales, cinco pesetas, treinta sueldos y dos escudos). Las únicas ocasiones en que la leyenda UN DURO aparece grabada en una moneda como marca de valor, son en una emisión obsidional de Gerona realizada en 1808, y en otra de Tortosa, del mismo período. En nuestros días se designa así a la pieza de 5 pesetas (1868-2001)

ESCUDO DE ORO.- Moneda de oro, peso 3,40 gramos, con valor de 350 maravedís. Acuñada por primera vez en 1535 en Barcelona para sufragar los gastos de la Expedición a Túnez. El escudo es la unidad para la moneda de oro acuñada desde Felipe II hasta Fernando VII. Aparece después con Isabel II.

ESCUDO DE PLATA.- Moneda que circula en 1642 en el Principado de Cataluña, acuñada por Luis XIII, peso de 27 gramos, equivalente a 8 r

http://www.freewebs.com/readinghistory/historiccurrency.htm

Spanish Currencies Through the Ages
Spanish Coins

Dubloon = 2 escudos
Gold Escudo = 16 reales de plata.
Silver Escudo = 10 reales de plata (later 1/4 of gold escudo)
Escudo = 2 1/2 pesetas
Peso = 8 reales
Piaster = 8 reales
Peso Sencillo = 6 reales
Peseta = 4 reales or 6 sueldos
Sueldo = 12 dineros
Real de Plata Fuerte = 85 maravedíes
Real = 34 maravedies
Dinero
Maravedí
Céntimos de Escudo = 1/100silver escudo

Note: 1 real de plata = 2 reales de vellón (Esta es la conversión que existió en el siglo XVII)

Note: The term 'real' is generally taken to mean real de vellón because the real de vellón suberceded the other reales in the 19th century.

De la información de http://www.reocities.com/aberraman/Isab2/Isabii.htm (datos seguramente obtenidos de http://www.coindatabase.com/coin_spain.php?pais=597) y http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_real entiendo y accepto lo siguente:

12 dineros o tresetas = 1 sueldo
6 sueldos = 1 peseta = 4 reales de vellón cabales
1 libra o escudo nuevo = 10 reales de vellón cabales
30 sueldos = 5 pesetas = 1 duro = 20 reales de vellón cabales = 2 libras o escudos nuevos = 8 reales de plata = 8 x 34 maravedís = 272 maravedís = 30 x 12 dineros = 360 dineros o tresetas

Maravedí	Cuarto	Real de Plata	Real de Vellón
4	1	2/17	5/17
8	2	4/17	10/17
16	4	8/17	20/17
24	6	12/17	30/17
32	8	16/17	40/17
34	8 1/2	1	5/2

Espero que no me haya equivocado. La conversión de valores monetarios es una cosa muy compleja y hay que saber mucho de historia y las leyes.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

Extraordinario ejemplar compañero!! Cuesta encontrarlos en esta conservación y con una acuñación tan buena como la del ejemplar que muestras. Enhorabuena por ella!!

También me gustaría felicitar al compañero JAVI ya que su blog es una de mis principales referencias en lo que a monedas de Isabel II se refiere. Enhorabuena a ti también compañero!!

Saludos.

JAVI escribió:

Efimera me tienes loco hechando cuentas,

Vamos a ver, lo que pone en esa pagina no lo entiendo, porque yo lo que se es que :

4 Cuartos son 16 Maravedis. - 1 Sueldo son 6 maravedis. entonces no me cuadra que 6 sueldos sean igual a 1 peseta que son 4 reales = 136 maravedis.

Segun los apuntes que tengo yo, 1 Sueldo son 6 Maravedis y 2 Sueldos son 13 maravedis. Entonces he hecho mis cuentas:

1 sueldo = 6 Marav.
2 sueldos = 13 Marav.
3 Sueldos – 20 M.
4 Sueldos – 27 M.
5 Sueldos – 34 M. = 1 Real

Pero 6 sueldos = 1 peseta

Si alguien lo entiende y lo quiere explicar....

Saludos.

Tomando como base 6 sueldos = 1 peseta = 4 reales de vellón cabales y 2,5 reales de vellón cabales = 34 maravedís a mi me saldria 6 sueldeos = 1 pesetas = 54,4 maravedis Luego su table de sueldos/maravedis no me parece corecta. Deberia ser:

1 sueldo = 6 Marav.
2 sueldos = 12 Marav.
3 Sueldos – 18 M.
4 Sueldos – 24 M.
5 Sueldos – 32 M.

Que lio debian de llevarse en aquellos tiempos.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

INSULARVM escribió:

También me gustaría felicitar al compañero JAVI ya que su blog es una de mis principales referencias en lo que a monedas de Isabel II se refiere. Enhorabuena a ti también compañero!!

Saludos.

Gracias INSULARVUM, me alegra mucho oir eso, me alegra mucho que te guste el blog.

JO3023 escribió:

JAVI escribió:

Efimera me tienes loco hechando cuentas,

Vamos a ver, lo que pone en esa pagina no lo entiendo, porque yo lo que se es que :

4 Cuartos son 16 Maravedis. - 1 Sueldo son 6 maravedis. entonces no me cuadra que 6 sueldos sean igual a 1 peseta que son 4 reales = 136 maravedis.

Segun los apuntes que tengo yo, 1 Sueldo son 6 Maravedis y 2 Sueldos son 13 maravedis. Entonces he hecho mis cuentas:

1 sueldo = 6 Marav.
2 sueldos = 13 Marav.
3 Sueldos – 20 M.
4 Sueldos – 27 M.
5 Sueldos – 34 M. = 1 Real

Pero 6 sueldos = 1 peseta

Si alguien lo entiende y lo quiere explicar....

Saludos.

Tomando como base 6 sueldos = 1 peseta = 4 reales de vellón cabales y 2,5 reales de vellón cabales = 34 maravedís a mi me saldria 6 sueldeos = 1 pesetas = 54,4 maravedis Luego su table de sueldos/maravedis no me parece corecta. Deberia ser:

1 sueldo = 6 Marav.
2 sueldos = 12 Marav.
3 Sueldos – 18 M.
4 Sueldos – 24 M.
5 Sueldos – 32 M.

Que lio debian de llevarse en aquellos tiempos.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

Hola Tristan,

Vamos a ver......

yo NO digo que 6 sueldos sean igual a 1 peseta, eso lo puso El compañero Efimera, que lo saco de una página, .

Yo lo que he puesto es:

Segun los apuntes que tengo yo, 1 Sueldo son 6 Maravedis y 2 Sueldos son 13 maravedis. Entonces he hecho mis cuentas:

1 sueldo = 6 Marav.
2 sueldos = 13 Marav.
3 Sueldos – 20 M.
4 Sueldos – 27 M.
5 Sueldos – 34 M. = 1 Real

Y tu Tristán dices que , entiendo y accepto lo siguente:

6 sueldos = 1 peseta = 4 reales de vellón cabales, y esto mismo es lo que dices arriba que no te parecia correcto.

la tabla que has puesto , es la misma que he puesto yo

1 sueldo = 6 Marav.
2 sueldos = 13 Marav.
3 Sueldos – 20 M.
4 Sueldos – 27 M.
5 Sueldos – 34 M. = 1 Real

Aqui hay una relación de todo tipo de monedas y sus equivalencias:

http://isabeliireinadelasespanas.blogspot.com.es/2012/08/numerario-extranjero-circulante-desde.html

Que lio tenemos, jajajjaj , a estudiar,

Saludos.

JAVI escribió:

Vamos a ver, lo que pone en esa pagina no lo entiendo, porque yo lo que se es que :

4 Cuartos son 16 Maravedis. - 1 Sueldo son 6 maravedis. entonces no me cuadra que 6 sueldos sean igual a 1 peseta que son 4 reales = 136 maravedis.

Segun los apuntes que tengo yo, 1 Sueldo son 6 Maravedis y 2 Sueldos son 13 maravedis. Entonces he hecho mis cuentas:

1 sueldo = 6 Marav.
2 sueldos = 13 Marav.
3 Sueldos – 20 M.
4 Sueldos – 27 M.
5 Sueldos – 34 M. = 1 Real

Pero 6 sueldos = 1 peseta

Si alguien lo entiende y lo quiere explicar....

Saludos.

JAVI escribió:

Y tu Tristán dices que , entiendo y accepto lo siguente:

6 sueldos = 1 peseta = 4 reales de vellón cabales, y esto mismo es lo que dices arriba que no te parecia correcto.

la tabla que has puesto , es la misma que he puesto yo ...

Buenas JAVI,

La table que he puesto yo no es la misma. Comparalas de nuevo. Luego a mi no me sale de ninguna manera que 1 Sueldo son 6 maravedis.

En las páginas 1114-1116 del Standard Catalog of World Coins, 1801-1900 por George Cuhaj dice ajuntando toda la información de Barcelona, Cataluña, Gerona, Lerida y Mallorca:

12 Ardites (Dineros) = 8 Ochavos = 6 Doblers = 4 Quartos = 1 Sueldo (Sou)
6 Sueldos = 1 Peseta
30 Sueldos = 5 Pesetas = 1 Duro

Y si 1 Ochavo = 2 maravedís entonces 6 Sueldos = 24 Quartos = 48 Ochavos = 96 maravedis y por tanto 1 Quarto = 4 maravedís.


Asumiendo la conversión dada en http://www.reocities.com/aberraman/Isab2/Isabii.htm :

4 Cuartos = 1 Sueldo
6 Sueldos = 1 Peseta = 4 Reales de Vellón
30 Sueldos = 1 Duro = 20 Reales de Vellón

Entonces 4 Reales de Vellón = 6 Sueldos = 24 Cuartos y por lo tanto 1 Real de Vellón = 6 Cuartos

Asumiendo que 1 Cuarto equivale a 4 maravedís significaria que 1 Real de Vellón = 24 maravedís y que 1 Sueldo = 16 maravedís.

Saludos,
JO3023 (Tristán)
PS Admito que 1 Real de Vellón = 24 maravedís no cuadra tampoco con lo dicho anteriormente 1 real de plata = 2,5 reales de vellón cabales = 34 maravedís Bueno dame el dinero y dejamoslo estar

Gracias a todos por las aclaraciones.
Por cierto, bonita moneda.

Hola Tristan, yo ya estoy hecho un lio, jajajja

A ver, la pregunta de Efimera era esta:

4 Cuartos = 1 Sueldo???????????
6 Sueldos = 1 Peseta = 4 Reales de Vellón ¿???????????

Y yo dige esto:

Un real equivalía a ocho cuartos y medio.( o sea, 8 cuartos y 1 ochavo ).

1 ochavo = 2 maravedis.
4 maravedis = 1 cuarto.
8 maravedis = 2 cuartos
16 maravedis = 4 cuartos
24 maravedis = 6 cuartos
32 maravedis = 8 cuartos + 1 ochavo = 2 maravedis. = 34 maravedis = 1 Real.

Segun los apuntes que tengo yo, 1 Sueldo son 6 Maravedis y 2 Sueldos son 13 maravedis. Entonces he hecho mis cuentas:

1 sueldo = 6 Marav.
2 sueldos = 13 Marav.
3 Sueldos – 20 M.
4 Sueldos – 27 M.
5 Sueldos – 34 M. = 1 Real

Estas medidas estarán hasta la reforma de 1848.

A mi no me cuadra que 6 sueldos sean 4 Reales. Ya que 4 reales son 136 maravedis.

Tu que opinas que 4 cuartos es 1 Sueldo ¿???? Y 6 sueldos 4 reales ¿???

Yo opino que no.

Buenas JAVI,

http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_real
Mediados de 1300 hasta 1497: 1 real = 3 maravedís hasta que en 1497 1 real de plata = 34 maravedís
Siglo 17: 1 real de plata = 2 reales de vellón = 68 maravedís
Siglo 18: 1 real fuerte de plata = 2,5 reales de vellón = 85 maravedís
Decimalización: 1 peseta = 4 reales de vellón

http://es.wikipedia.org/wiki/Real_espa%C3%B1ol
Siglo XIX: 1 real de plata = 2,5 reales de vellón (el real de plata o real español seria el real fuerte de plata) que según la información que acabo de dar equivalia a 85 maravedís y NO 34 maravedís!

Entonces a partir del siglo XVIII 1 peseta = 4 reales de vellón = 4 x 85/2,5 maravedís = 136 maravedís, luego 34 maravedís corresponden con un real de vellón y NO con un real de plata! La tabla de antes entonces cambiaria a:

Maravedí	Cuarto	Real de Plata	Real de Vellón
4	1	4/85	2/17
8	2	8/85	4/17
16	4	16/85	8/17
24	6	24/85	12/17
32	8	32/85	16/17
34	8 1/2	2/5	1

No se si esto cambiaria alguna cosa.

Y para complicar las cosas un poco más en la página web Libra jaquesa dice que 1 peseta era equivalente a siete sueldos! Vamos que aqui tenemos para rato.

Saludos,
JO3023 (Tristán)