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Tema: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Ene 17, 2013 8:33 pm
INFLUENCIA DEL ESCANDALO DE POTOSI EN ZARAGOZA
En esta situación, fiel exponente de las dificultades económicas que se vivían aquellos días, llegamos al ecuador del siglo, cuando se produce un episodio en el que merece la pena detenerse. Desde 1630 se venía detectando que la moneda de plata proveniente del Perú llegaba corta de ley. Diez años más tarde la situación se había agravado, levantándose quejas en los ambientes mercantiles y financieros de Castilla y de los demás paises europeos que, a la postre, eran los destinatarios finales de estas remesas de numerario provenientes de las Indias. Localizados y procesados los defraudadores de la ceca, a partir de 1650 se ordenó retirar de circulación la plata perulera, como así se le denominaba.
En Aragón, también se había acusado el problema, especialmente en la plata que trajo la flota de 1648. Así, el Consistorio de Zaragoza, en febrero de 1651, encargó a los plateros Pedro Antonio de Lizarbe y José Vallés el examen de las piezas de a ocho y de a cuatro provenientes del Perú. En mayo se daba un pregón en la ciudad «...prohibiendo la circulación de los reales de a ocho y de a cuatro, viejos y nuevos del Perú que tuviesen en contorno una orla como rosario o una P; mandando que se diese el intrínseco valor dellos a los que se llevasen a la Lonja si la cantidad no pasaba de cincuenta; y si se excedía que se hiziese fundición dellos con intervención de la parte y que se entregase a sus dueños el verdadero valor...». Con la plata recogida, una vez fundida, debían labrarse «...menudos hasta diez mil escudos y el resto en sueldos (medios reales) reales sencillos y de a dos...». De esta emisión conocemos reales de a ocho, de a cuatro, de a dos, reales y medios reales. Todas estas piezas, acuñadas a martillo entre 1651 y 1652, se ajustaban a la metrología castellana. Por ejemplo, el real de a ocho, o peso fuerte como se le denominaba, tenía un peso de 28,7 gramo
la fecha es unica 16S1... a/+PHILIPPVS.III.DEIG r/ +ARAGONVM.REX.1651
PESA 13,2 GRAMOS DIAMETRO 22 MILIMETROS
Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
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Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Ene 17, 2013 8:42 pm
Muy interesante, sabía del gran escándolo del Potosí, pero desconocía esa reconversión en piezas mañas. Bella pieza.
Un saludo.
"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Ene 17, 2013 8:50 pm
afercab OPTIO
Cantidad de envíos : 1030 • Actividad : 1011 Fecha de inscripción : 07/12/2012
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Ene 17, 2013 9:48 pm
En mano gana mucho, lo puedo asegurar, muy bonita pieza. Esa y otras...
Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Ene 17, 2013 9:54 pm
muchas gracias afercab , ya abrá otro café o cerveza
Leonidas242 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2047 Localización : Costa Mediterranea • Actividad : 2264 Fecha de inscripción : 25/01/2011
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Ene 17, 2013 10:00 pm
Una introducción muy interesante, y una pieza realmente llamativa.
No podriamos tenerlo todo. ¿Donde lo guardaríamos?
Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Ene 17, 2013 10:10 pm
Ya te la conocia compañero pero no deja de fascinarme esa gran pieza, añadire algo a modo de anecdota por lo que comentas de la plata perulera, se empezo a usar esa expresión a raiz del escándalo del Potosí para referirse a un engaño o estafa, hacer la perula o pirula. En mi ciudad almenos se sigue usando. No me desvio mas de ese pedacito de historia que tienes entre manos, seguro que es espectacular en vivo. Enhorabuena.
DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME
Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Ene 17, 2013 10:23 pm
jejeje , por aqui suena una cancion de niños
........... anton , anton pirulero , cada cual que atienda a su juego y el que no lo atienda pagará una prenda .... jejejeje
debe de ser una cancion popular con vocablos antiguos
Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Ene 17, 2013 10:42 pm
esa moneda es de cerdeña, se ve en el reverso, pertenece al escudo de la isla de las sardinas!!!
jjajajajajajaja, es broma. bonita pieza e interesante historia!!
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Ene 17, 2013 10:57 pm
lanzarote escribió:
esa moneda es de cerdeña, se ve en el reverso, pertenece al escudo de la isla de las sardinas!!!
jjajajajajajaja, es broma. bonita pieza e interesante historia!!
gracias lanzarote
zingaro TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3644 Edad : 60 Localización : Málaga • Actividad : 4539 Fecha de inscripción : 22/01/2012
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Dom Ene 20, 2013 11:21 pm
Jejejeje, que curioso. Entonces una pieza de 1 real acuñada en Zaragoza en 1651 que postee hace un tiempo (1 real Zaragoza 1651), podemos decir que tiene la misma historia, no?
Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711
Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Mar 28, 2013 8:05 pm
Este video va por JOTASOLER
Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Mar 28, 2013 8:09 pm
Gracias amigo, una maravilla
DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME
Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4145 • Actividad : 2865 Fecha de inscripción : 16/02/2013
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Mar 28, 2013 11:26 pm
Gracias por enseñar la moneda y contar su historia.
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Mar 28, 2013 11:27 pm
Es un diseño superior y me encanta y a mi mujer más que es Zaragozana.
Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Jue Mar 28, 2013 11:37 pm
mreyna -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 10388 Edad : 12 Localización : en el caramanchón • Actividad : 9989 Fecha de inscripción : 21/04/2012
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Vie Mar 29, 2013 11:46 am
Opiniones: mreyna expresa únicamente mis opiniones personales, que no tienen por que coincidir con las de nadie más.
Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24475 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20506 Fecha de inscripción : 20/10/2014
Tema: Re: 4 reales 1651. Felipe IV. Zaragoza. Sáb Ene 07, 2017 1:29 pm
Eddy escribió:
INFLUENCIA DEL ESCANDALO DE POTOSI EN ZARAGOZA
En esta situación, fiel exponente de las dificultades económicas que se vivían aquellos días, llegamos al ecuador del siglo, cuando se produce un episodio en el que merece la pena detenerse. Desde 1630 se venía detectando que la moneda de plata proveniente del Perú llegaba corta de ley. Diez años más tarde la situación se había agravado, levantándose quejas en los ambientes mercantiles y financieros de Castilla y de los demás paises europeos que, a la postre, eran los destinatarios finales de estas remesas de numerario provenientes de las Indias. Localizados y procesados los defraudadores de la ceca, a partir de 1650 se ordenó retirar de circulación la plata perulera, como así se le denominaba.
En Aragón, también se había acusado el problema, especialmente en la plata que trajo la flota de 1648. Así, el Consistorio de Zaragoza, en febrero de 1651, encargó a los plateros Pedro Antonio de Lizarbe y José Vallés el examen de las piezas de a ocho y de a cuatro provenientes del Perú. En mayo se daba un pregón en la ciudad «...prohibiendo la circulación de los reales de a ocho y de a cuatro, viejos y nuevos del Perú que tuviesen en contorno una orla como rosario o una P; mandando que se diese el intrínseco valor dellos a los que se llevasen a la Lonja si la cantidad no pasaba de cincuenta; y si se excedía que se hiziese fundición dellos con intervención de la parte y que se entregase a sus dueños el verdadero valor...». Con la plata recogida, una vez fundida, debían labrarse «...menudos hasta diez mil escudos y el resto en sueldos (medios reales) reales sencillos y de a dos...». De esta emisión conocemos reales de a ocho, de a cuatro, de a dos, reales y medios reales. Todas estas piezas, acuñadas a martillo entre 1651 y 1652, se ajustaban a la metrología castellana. Por ejemplo, el real de a ocho, o peso fuerte como se le denominaba, tenía un peso de 28,7 gramo
la fecha es unica 16S1... a/+PHILIPPVS.III.DEIG r/ +ARAGONVM.REX.1651
PESA 13,2 GRAMOS DIAMETRO 22 MILIMETROS
He aquí uno de los motivos de que algunas piezas sean mas escasa, cuantas se mandarían fundir tanto aquí como por Europa cuando se dieran cuenta de su falta de ley...