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| | Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) | |
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Autor | Mensaje |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9300 Localización : El Mundo • Actividad : 10014 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Mar Dic 17, 2013 11:32 pm | |
| Lo que tienen que hacer los novatos es usar el boton busqueda y no postear al tun tum, ya se que la ganas y la juventud pueden, pero se debe mantener un orden.
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| | | jezumo BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 326 • Actividad : 370 Fecha de inscripción : 22/12/2012
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 18, 2013 2:02 am | |
| En cuanto al sello de dudosa procedencia, yo creo que es falso. Es cierto que dicho sello aparece recogido y reseñado en la enciclopedia Filabo (Los Billetes Españoles de la Guerra del RIF), y dándole R y RR de valoración a todos los billetes con dicho sello (lo cual equivale a un pastizal). Recientemente salió un ejemplar de billete con este resello en venta en una subasta de Soler y Llach, concretamente las 25 pesetas de 1907 reseñado como con sello de fantasía: "25 Pesetas. 15 Julio 1907. Patio de los leones. Estampillado GALACHO. Sello en seco HABILITADA COMANDANCIA M. ÁFRICA 1926. TAMPÓN Y SELLO DE FANTASÍA REALIZADOS CON POSTERIORIDAD. Ed.No cat.; LB-5Af/a, mismo ejemplar. MBC-. . . . 30,–" Es, además, exactamente el mismo billete que aparece en el catálogo Filabo. Tuvo un precio de salida de 30 euros (por debajo de su valor sin resellar?) y no consiguió ninguna puja, aunque se vendió posteriormente como lote disponible al precio de salida. Esa afirmación "sello de fantasía" la sostuvo Ramón Huici en su artículo 'Los billetes "africanos" de España' fechado en septiembre de 2011 y que podemos leer: http://www.numismaticodigital.com/noticia/2858/Articulos-Notafilia/Los-billetes-africanos-de-Espana-I.htmlQue cada uno saque sus conclusiones. Saludos.
Última edición por jezumo el Miér Dic 18, 2013 2:05 am, editado 1 vez |
| | | jezumo BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 326 • Actividad : 370 Fecha de inscripción : 22/12/2012
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 18, 2013 2:03 am | |
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| | | Guillo77 Collectiô Aurvm
Cantidad de envíos : 9355 • Actividad : 9479 Fecha de inscripción : 28/09/2012
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 18, 2013 9:17 am | |
| De los pocos resellos fiables son en mi opinión los de las 50 ptas de 1927 |
| | | Xtreme -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 10879 Edad : 33 Localización : ϟ Perdido en un lugar oscuro del mundo ϟ • Actividad : 8426 Fecha de inscripción : 03/03/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 18, 2013 11:37 am | |
| Para mi aclarado entonces el resello de Tetuan. Buen aporte Jezumo.
Saludos The way she looks it makes you high all the warning signs, cause her blond hair, her blue eyes, makes you wanna die... |
| | | Guillo77 Collectiô Aurvm
Cantidad de envíos : 9355 • Actividad : 9479 Fecha de inscripción : 28/09/2012
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 18, 2013 7:18 pm | |
| Queda claro. Gracias a ambos |
| | | Jorge99 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 8913 Edad : 25 Localización : Guadalajara • Actividad : 6270 Fecha de inscripción : 13/06/2012
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 18, 2013 7:31 pm | |
| Muy interesante este post. |
| | | Infante PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5005 • Actividad : 4259 Fecha de inscripción : 01/03/2011
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Vie Dic 20, 2013 8:22 pm | |
| Interesante, lo que pasa que los resellos no me atraen mucho porque hay mucho falso en el mercado y no me fio mucho la verdad. |
| | | Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8197 Edad : 11 • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Vie Dic 20, 2013 9:14 pm | |
| Gracias jezumo.
saludos Salud |
| | | Pedbargal SIGNIFER
Cantidad de envíos : 793 Edad : 33 Localización : Sevilla • Actividad : 790 Fecha de inscripción : 15/10/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Vie Dic 20, 2013 9:28 pm | |
| - Infante escribió:
- Interesante, lo que pasa que los resellos no me atraen mucho porque hay mucho falso en el mercado y no me fio mucho la verdad.
Yo soy de tu línea. Solo que no es que no me atraigan mucho, sino que no me atraen nada. Me da la misma sensación que una pintada en una pared. |
| | | Xtreme -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 10879 Edad : 33 Localización : ϟ Perdido en un lugar oscuro del mundo ϟ • Actividad : 8426 Fecha de inscripción : 03/03/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 25, 2013 4:16 am | |
| Que os parece este? Jejeje Tela Tela No creo que ningún comerciante en 1970 pusiera publicidad en los billetes, básicamente porque el multazo que le caería seria de alivio jajaja Otro mas a la lista de fakes. Creo que ahora poner publicidad en los billetes también esta penado con multas Saludos The way she looks it makes you high all the warning signs, cause her blond hair, her blue eyes, makes you wanna die... |
| | | RC-menos OPTIO
Cantidad de envíos : 1477 Edad : 60 • Actividad : 1647 Fecha de inscripción : 01/09/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 25, 2013 10:35 am | |
| - Pedbargal escribió:
- Infante escribió:
- Interesante, lo que pasa que los resellos no me atraen mucho porque hay mucho falso en el mercado y no me fio mucho la verdad.
Yo soy de tu línea. Solo que no es que no me atraigan mucho, sino que no me atraen nada. Me da la misma sensación que una pintada en una pared. En principio teneis toda la razón. Son, en esencia, una respuesta a un problema monetario que se solventa con carácter de urgencia de una manera chapucera en tanto se adoptan medidas más apropiadas. Tiene el inconveniente de romper, como apuntais, el bloque estético del billete lo cual, si no necesariamente sí de manera normal, empeorará en términos absolutos su aspecto. Pero hay una contrapartida. Si estéticamente nos descuadra el diseño, históricamente, por ese carácter suyo de reacción apurada ante una coyuntura bien determinada, presentan una carga histórica que siempre compensa (con creces, a mi manera de ver) los inconvenientes derivados. Hablo, naturalmente, de los sellos estampados oficialmente, de una manera constatada y como respuesta a un determinado acontecimiento. - Guillo77 escribió:
- De los pocos resellos fiables son en mi opinión los de las 50 ptas de 1927
De los muy escasos oficiales y constatados que hay en España, éste el el rey (si se permite la expresión en este caso ). Sin perjuicio de conseguir uno sin sellar lo más decentemente conservado que se pueda, este billete con el sello republicano es un eco tan intenso y directo de los acontecimientos del pasado que a poco que alguien con algo de sensibilidad histórica (y los coleccionistas de billetes solemos tener de eso) se pare a pensarlo no podrá por menos que quererlo. Luego, claro, están los casos clínicos como el mío. Yo, después de conseguir mi billete sin sello (ver Serie Repeticiones 6) me dediqué y todavía me dedico a conseguirlo con el sello republicano puesto sobre bigotitos (Un "tamponazo" in your face que dirían en la NBA) en tono de tinta y posiciones variadas: Vertical con "República" a la derecha y "Española" a la izquierda. Vertical con "República" a la izquierda y "Española" a la derecha. Horizontal con "República" arriba ... Horizontal con "República" abajo ... Inclinado a la derecha con "República" a la derecha y ... etc. Si, sí, que ya sé que es una frikada digna de frenopático; pero hacer el favor de no llamar a los loqueros que os aseguro que es inovensiva (creo, grrñññ... ) Además ... ¿Y lo contento que estoy yo con mis bigotitos matasellados? Lo mismo, si algún día doy por terminado el conjunto, me da por coleccionar el pollito colorao para matar el mono Caso aparte son los sellos en seco. El impacto estético es menor y su carga histórica la misma. El resultado es que me gustan todavía más Pero claro, todo tiene sus ventajas y sus inconvenientes. En el caso de los sellos en seco españoles el inconveniente es el de su visualización. Cuando hay suerte, se pueden ver con suma facilidad como por ejemplo en estas 100 ptas del 25 que, en este caso, presenta el sello del Estado Español de Burgos: El sello se ve bien a poco que lo busques. Hay términos de visualización intermedios, como este mismo sello en uno de mis Felipes25 de la serie D: O este republicano en otro felipillo, ahora de la serie A: Pero tengo otros que, por el transcurso del tiempo, por una debil presión la sellar, por la poco apropiada textura del papel o incluso por todo esto junto, casi no se perciben, y es cosa que da mucho coraje. Sabes positivamente que está ahí; pero para verlo tienes que esperar al equinocio de verano, con las primeras luces contrastantes del ocaso y el Billete alineado con Stonehenge en un ángulo de 30 grados con respecto a la perpendicular del eje terrestre. Si en ese momento, haces el pino, entornas los ojos y dices "kantidubidubidubi Kantidubidibidá", entonces se ve Por eso cuando os lanceis a por sellos secos aseguraos que sean bien visibles si no quereis darle una alegría a vuestro oculista con vuestra vista forzada, o al traumatólogo, si tanta contorsión visualizadora acaba mal . Saludos. RC-menos Muy circulado. Sin planchar. Visibles restauraciones en zona dental Ligero doblez lumbar no muy marcado. Decoloraciones superficiales. Algún punto de moho a nivel neuronal. |
| | | RC-menos OPTIO
Cantidad de envíos : 1477 Edad : 60 • Actividad : 1647 Fecha de inscripción : 01/09/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 25, 2013 10:41 am | |
| - XtremeX91 escribió:
- Creo que ahora poner publicidad en los billetes también esta penado con multas
Saludos ¿Y cómo demostrar que ha sido el "publicitado" quien ha puesto el anuncio? Si a un comerciante por ejemplo, le cae una multa si aparece un anuncio de su negocio en los billetes, se me ocurre que un dueño de un negocio puede cerrar el de la competencia poniendo la propaganda del otro en los billetes, que tendría que cerrar de las multas que le caerían Bueno, salvo que el negocio al que atacamos sea un banco, que entonces le caerían las multas igual pero las tendriamos que pagar entre todos por el bien de la marca España. RC-menos Muy circulado. Sin planchar. Visibles restauraciones en zona dental Ligero doblez lumbar no muy marcado. Decoloraciones superficiales. Algún punto de moho a nivel neuronal. |
| | | ravenous OPTIO
Cantidad de envíos : 878 • Actividad : 988 Fecha de inscripción : 21/12/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 25, 2013 2:33 pm | |
| Gracias, jezumo, por ese interesante articulo, que no conocía. saludos |
| | | Xtreme -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 10879 Edad : 33 Localización : ϟ Perdido en un lugar oscuro del mundo ϟ • Actividad : 8426 Fecha de inscripción : 03/03/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 25, 2013 5:09 pm | |
| - RC-menos escribió:
- XtremeX91 escribió:
- Creo que ahora poner publicidad en los billetes también esta penado con multas
Saludos ¿Y cómo demostrar que ha sido el "publicitado" quien ha puesto el anuncio? El BDE tiene una brigada de investigacion la BIBE (Brigada de Investigacion del Banco de España) del CNP, que supongo que si se extendiera esta moda de publicitarse en los billetes tomaria cartas en el asunto, ya que una vez vuelves a poner un billete en circulacion ya no es de tu propiedad. En 1970 supongo que hubieran enviado al ejercito a la tienda a destruirla, el tío paco se lo tomaba en serio Saludos The way she looks it makes you high all the warning signs, cause her blond hair, her blue eyes, makes you wanna die... |
| | | Xtreme -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 10879 Edad : 33 Localización : ϟ Perdido en un lugar oscuro del mundo ϟ • Actividad : 8426 Fecha de inscripción : 03/03/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 25, 2013 5:11 pm | |
| - RC-menos escribió:
Horizontal con "República" abajo ... Inclinado a la derecha con "República" a la derecha y ... etc.
Si, sí, que ya sé que es una frikada digna de frenopático; pero hacer el favor de no llamar a los loqueros que os aseguro que es inovensiva (creo, grrñññ... ) Además ... ¿Y lo contento que estoy yo con mis bigotitos matasellados?
Pues me gusta tu iniciativa de coleccionar estos así Lastima que de estos resellados no llegue a tener nunca ninguno, porque SC y con resello, chungo chungo. Saludos The way she looks it makes you high all the warning signs, cause her blond hair, her blue eyes, makes you wanna die... |
| | | RC-menos OPTIO
Cantidad de envíos : 1477 Edad : 60 • Actividad : 1647 Fecha de inscripción : 01/09/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 25, 2013 5:30 pm | |
| - XtremeX91 escribió:
- ... Lastima que de estos resellados no llegue a tener nunca ninguno, porque SC y con resello, chungo chungo.
Saludos Uno de los precios a pagar por tener una colección como la tuya, que me figuro yo que debe dar gloria verla pero que necesariamente te obliga a (casi) dejar de lado en principio algunos ejemplares. A mi en cambio me cuesta menos renunciar a algunos grados de calidad/conservación si lo considero oportuno. Es lo que contaba más arriba de que todo tiene sus ventajas y sus inconvenientes y al final, cada uno es como es y se monta su colección, dentro de sus posibilidades, como más le guste y más a gusto se quede. Te imagino poniendo uno de estos entre los de tu colección ... ¡no duermes por la noche hasta que lo saques! RC-menos Muy circulado. Sin planchar. Visibles restauraciones en zona dental Ligero doblez lumbar no muy marcado. Decoloraciones superficiales. Algún punto de moho a nivel neuronal. |
| | | Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9300 Localización : El Mundo • Actividad : 10014 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 25, 2013 8:15 pm | |
| Referente al bilñlete de Gales, ese le tengo yo, lo consegui en La tienda Gales de Barcelona, y no estan pintados, ni sellados, van en una funda en la que esta impreso el nombre de Gales, el billete esta perfecto SC.
Ahora no estoy en casa pero cuando vaya ya os pondre una foto para que lo veais, del otro no puedo opinar ya que ni lo tengo ni lo he visto pero el metodo parece exactamente el mismo.
Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
| | | Xtreme -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 10879 Edad : 33 Localización : ϟ Perdido en un lugar oscuro del mundo ϟ • Actividad : 8426 Fecha de inscripción : 03/03/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 25, 2013 8:22 pm | |
| El billete no esta dentro de la funda, y anverso y reverso pertenecen al mismo billete. No es la funda, están resellados, ademas lo ponía en el anuncio.
Saludos The way she looks it makes you high all the warning signs, cause her blond hair, her blue eyes, makes you wanna die... |
| | | ravenous OPTIO
Cantidad de envíos : 878 • Actividad : 988 Fecha de inscripción : 21/12/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 25, 2013 8:50 pm | |
| - RC-menos escribió:
Uno de los precios a pagar por tener una colección como la tuya, que me figuro yo que debe dar gloria verla pero que necesariamente te obliga a (casi) dejar de lado en principio algunos ejemplares.
A mi en cambio me cuesta menos renunciar a algunos grados de calidad/conservación si lo considero oportuno. A mi me pasa lo mismo. Y cada año que pasa colecciono billetes en peor condicion....pero mas raros. En casi cualquier pais del mundo, los billetes de verdad raros no se pueden encontrar en SC perfecto. |
| | | Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8197 Edad : 11 • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Miér Dic 25, 2013 9:40 pm | |
| - RC-menos escribió:
- Pedbargal escribió:
- Infante escribió:
- Interesante, lo que pasa que los resellos no me atraen mucho porque hay mucho falso en el mercado y no me fio mucho la verdad.
Yo soy de tu línea. Solo que no es que no me atraigan mucho, sino que no me atraen nada. Me da la misma sensación que una pintada en una pared.
En principio teneis toda la razón. Son, en esencia, una respuesta a un problema monetario que se solventa con carácter de urgencia de una manera chapucera en tanto se adoptan medidas más apropiadas. Tiene el inconveniente de romper, como apuntais, el bloque estético del billete lo cual, si no necesariamente sí de manera normal, empeorará en términos absolutos su aspecto.
Pero hay una contrapartida. Si estéticamente nos descuadra el diseño, históricamente, por ese carácter suyo de reacción apurada ante una coyuntura bien determinada, presentan una carga histórica que siempre compensa (con creces, a mi manera de ver) los inconvenientes derivados. Hablo, naturalmente, de los sellos estampados oficialmente, de una manera constatada y como respuesta a un determinado acontecimiento.
- Guillo77 escribió:
- De los pocos resellos fiables son en mi opinión los de las 50 ptas de 1927
De los muy escasos oficiales y constatados que hay en España, éste el el rey (si se permite la expresión en este caso ). Sin perjuicio de conseguir uno sin sellar lo más decentemente conservado que se pueda, este billete con el sello republicano es un eco tan intenso y directo de los acontecimientos del pasado que a poco que alguien con algo de sensibilidad histórica (y los coleccionistas de billetes solemos tener de eso) se pare a pensarlo no podrá por menos que quererlo.
Luego, claro, están los casos clínicos como el mío. Yo, después de conseguir mi billete sin sello (ver Serie Repeticiones 6) me dediqué y todavía me dedico a conseguirlo con el sello republicano puesto sobre bigotitos (Un "tamponazo" in your face que dirían en la NBA) en tono de tinta y posiciones variadas:
Vertical con "República" a la derecha y "Española" a la izquierda. Vertical con "República" a la izquierda y "Española" a la derecha. Horizontal con "República" arriba ... Horizontal con "República" abajo ... Inclinado a la derecha con "República" a la derecha y ... etc.
Si, sí, que ya sé que es una frikada digna de frenopático; pero hacer el favor de no llamar a los loqueros que os aseguro que es inovensiva (creo, grrñññ... ) Además ... ¿Y lo contento que estoy yo con mis bigotitos matasellados?
Lo mismo, si algún día doy por terminado el conjunto, me da por coleccionar el pollito colorao para matar el mono
Caso aparte son los sellos en seco. El impacto estético es menor y su carga histórica la misma. El resultado es que me gustan todavía más
Pero claro, todo tiene sus ventajas y sus inconvenientes. En el caso de los sellos en seco españoles el inconveniente es el de su visualización. Cuando hay suerte, se pueden ver con suma facilidad como por ejemplo en estas 100 ptas del 25 que, en este caso, presenta el sello del Estado Español de Burgos:
El sello se ve bien a poco que lo busques. Hay términos de visualización intermedios, como este mismo sello en uno de mis Felipes25 de la serie D:
O este republicano en otro felipillo, ahora de la serie A:
Pero tengo otros que, por el transcurso del tiempo, por una debil presión la sellar, por la poco apropiada textura del papel o incluso por todo esto junto, casi no se perciben, y es cosa que da mucho coraje. Sabes positivamente que está ahí; pero para verlo tienes que esperar al equinocio de verano, con las primeras luces contrastantes del ocaso y el Billete alineado con Stonehenge en un ángulo de 30 grados con respecto a la perpendicular del eje terrestre. Si en ese momento, haces el pino, entornas los ojos y dices "kantidubidubidubi Kantidubidibidá", entonces se ve
Por eso cuando os lanceis a por sellos secos aseguraos que sean bien visibles si no quereis darle una alegría a vuestro oculista con vuestra vista forzada, o al traumatólogo, si tanta contorsión visualizadora acaba mal .
Saludos. RC a mi también me gusta coleccionar en parte como tu, todos somos peculiares en nuestra forma de coleccionar, lo "malo" que aquí vemos muchas cosas que no habiamos pensado, nos atrae y nos apetece hacerlo, porque yo tenia el sello horizontal y vertical pero no habia caido en si tal palabra estaba a la izquierda o derecha, ahora los coleccionaré aunque sea en calidad media. Saludos |
| | | Xtreme -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 10879 Edad : 33 Localización : ϟ Perdido en un lugar oscuro del mundo ϟ • Actividad : 8426 Fecha de inscripción : 03/03/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Jue Dic 26, 2013 12:36 am | |
| - ravenous escribió:
- A mi me pasa lo mismo. Y cada año que pasa colecciono billetes en peor condicion....pero mas raros. En casi cualquier pais del mundo, los billetes de verdad raros no se pueden encontrar en SC perfecto.
Es el precio que se paga, pero lo tengo muy claro. Saludos The way she looks it makes you high all the warning signs, cause her blond hair, her blue eyes, makes you wanna die... |
| | | ravenous OPTIO
Cantidad de envíos : 878 • Actividad : 988 Fecha de inscripción : 21/12/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Jue Dic 26, 2013 1:03 am | |
| - XtremeX91 escribió:
- Es el precio que se paga, pero lo tengo muy claro.
Saludos Claro, cada uno colecciona de una manera, y todas las maneras son buenas... |
| | | Guillo77 Collectiô Aurvm
Cantidad de envíos : 9355 • Actividad : 9479 Fecha de inscripción : 28/09/2012
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Vie Dic 27, 2013 10:38 am | |
| Pero recuerda XtremeX91 que te faltarán entonces muchos billetes en tu colección como las 50 ptas de 1927 con resello en SC... ¿O no? |
| | | Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8197 Edad : 11 • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) Vie Dic 27, 2013 11:47 pm | |
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| | | | Billetes republicanos con resello de Franco FALSO (Águila de San Juan) | |
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