| 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. | |
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Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 1:51 pm | |
| Por la presente, amparado bajo la protección de Dios nuestro Señor, proclamo que nos Don Felipe, por la gracia de Dios, Rey de Castilla y de León (como Felipe III), de Aragón, de Portugal, de las dos Sicilias (Nápoles y Sicilia) (como Felipe II), de Navarra (como Felipe V), de Jerusalén, de Hungría, de Dalmacia, de Croacia, de Granada, de Valencia, de Toledo, de Galicia, de Mallorca, de Sevilla, de Cerdeña, de Córdoba, de Córcega, de Murcia, de Jaén, de los Algarves, de Reino de Algeciras, de Gibraltar, de las islas Canarias, de las Indias orientales y occidentales, de las Islas y Tierra Firme del Mar Océano, Archiduque de Austria, Duque de Borgoña, de Brabante, Milán, Atenas y Neopatria, Conde de Habsburgo, de Flandes, de Tirol, de Barcelona, de Rosellón y de Cerdaña, Marqués de Oristán y Conde de Gociano, Señor de Vizcaya y de Molina. Que la siguiente pieza denominada patagón, acuñada en mi muy amada ciudad de Amberes, bajo gobierno de mis muy amados Isabel y Alberto. Da la ley y la talla que mis ordenanzas establecen para estas monedas y presentan en ambas caras las leyendas y tipos que precisan nuestras leyes y las de mis hermanos, al efecto. Pero además establecemos el siguiente periplo histórico para la moneda que nace en 1620, en la citada ciudad. En un año donde los dominios de nos, no alcanzan a ponerse el sol y la santidad de nuestros súbditos no tienen más intención que alabar y defender la única religión verdadera y al Santo Padre de Roma, así como a los demás príncipes católicos. De forma cuidada y esmerada para servir de presentación y ejemplo a otras cecas así como a los hombres principales de mis cecas en las tierras europeas. No obstantes somos conscientes que la pieza, junto a otras posesiones de un príncipe de la iglesia, puso proa a alta mar hacia mis territorios de la antigua Lusitánia, sin llegar a buen puerto por el feroz poder del fuego y la destrucción de los heréticos anglos que dieron con la quilla en el fondo del pielago, cerca de mis villas, lindantes al mar de la noble tierra de Galicia, próxima a la ciudad de Vigo ya en época del rey en Ambos Mundos. De donde una comisión de Salvamento del obispo de la piadosa ciudad de Tuy logró rescatar junto a parte de las pertenencias terrenales de los desdichados pasajeros de la nave. las llagas que se pueden observar pertenecen al espacio de tiempo pasado en el mar, que aún patentes no restan la belleza y perfección de la labra. Pasó más de siglo y medio en las dependencias de tan afamado templo tudense hasta que las hordas del demonio francés arrasó y cayó en manos de un soldado de la católica Polonia se guardo lo sustraido en el forro de su capote. Marchó, Dios lo perdone, con el ejército a la Capital de mis reinos, donde en una escaramuza guerrillera en las sierras próximas la antigua Segovia fue muerto a punta de sable e inhumado con su flamante capote, por los suyos, muy cerca del famoso ingenio y ceca de la cuidad del acueducto. Reposo el patagón más de 150 años hasta que unos infantes la encontraron entre la tierra, con la consiguiente alegría de su progenitor que montando a su prole en un extraño carruaje sin caballos llevó, por fin la pieza a la más famosa de mis plazas en la villa y corte un día de precepto. Donde la Fortuna quiso que cayera en manos de un hidalgo y burgués que gusta de ajuntar estas mis monedas, donde tubo a bien preservarme en terciopelo hasta que otro golpe del Destino quiera dar viaje a esta moneda símbolo del más piadoso y grande rey del universo. Perdonen la tardanza pero creo que vuestras mercedes querran ver a la protagonista de la historia, nos os damos la venia y rogamos si place esta propiedad primigenia nuestra que alcéis una oración a la Santísima Trinidad para la paz de mi pobre Alma. Y para que así sea en mis reinos y territorios por los siglos de los siglos. |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41578 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46851 Fecha de inscripción : 17/10/2011
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Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 2:23 pm | |
| quedo agradecido, pero me preocupa tu limpieza de sangre, ese nombre puede encerrar presuntamente tu proximidad a la fe infiel... y automáticamente la expulsión de las tierras de mi rey y señor... ten cuidado te pueden poner en cuestión. |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41578 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46851 Fecha de inscripción : 17/10/2011
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 2:35 pm | |
| - Patricia escribió:
- quedo agradecido, pero me preocupa tu limpieza de sangre, ese nombre puede encerrar presuntamente tu proximidad a la fe infiel... y automáticamente la expulsión de las tierras de mi rey y señor... ten cuidado te pueden poner en cuestión.
Muchos nombres poseo, pero este es el que más me complace, aunque no sea del agrado de vuesa merced Un saludo "Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 2:42 pm | |
| Rezare por vuestra alma, amigo Ben(ito) |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41578 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46851 Fecha de inscripción : 17/10/2011
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 5:42 pm | |
| ¿Veis porque me apasiona esta etapa? madre mia, Felipe III tenia mas titulos que el Real Madrid DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 5:44 pm | |
| Y más antiguos. |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 7:40 pm | |
| Muy bonito post y buena pieza. A Benyusuf no le hagas mucho caso que es morisco, la última vez que se puso pesado provocó la rebelión de las Alpujarras... Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Sio Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7204 Localización : En la vieja Auria • Actividad : 5704 Fecha de inscripción : 21/04/2010
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 7:51 pm | |
| Preciosa pieza y muy buena la presentacion; enhorabuena Un saludo. Para conocer todo es necesario conocer muy poco; pero para conocer ese muy poco, uno, antes, debe conocer mucho. GEORGES GURDJIEFF |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41578 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46851 Fecha de inscripción : 17/10/2011
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 8:01 pm | |
| Siempre tan beligerante... es que no se le puede dejar suelto. A ver si me pongo un poco mejor de salud y os pongo algo relativo a la limpieza de sangre. Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 8:22 pm | |
| Gracias, este Ben no es cristiano viejo... la va pillar la Inquisición y ya veras.
Hoy he hablado con un amigo que previamente le había enseñado la pieza y destaco dos cosas:
1ª me dice que procede de pecio y que mire en Elsen que ha sacado múltiples piezas de este tipo de dos barcos localizados en el canal de la Mancha, que su peso debe ser bajo por este motivo, la he pesado y me da 27.8 g.
2ª Que le sorprende la perfeccción de la pieza en cuanto a diseño, lo que le da a pensar que se trata de una pieza de presentación.
Estoy dando vueltas a los dos temas.
Saludos. |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 8:39 pm | |
| En mi opinión ni lo uno ni lo otro. Bruselas y Amberes suelen dar piezas mejores en relación a otras cecas. Esas marquitas que pueden indicar lo que comentas del pecio para mi no es más que plata mal batida o agria. Se ven de vez en cuando, sobre todo, ducatones de Felipe IV y Carlos II rescatados del mar y esas sí se ven a simple vista que provienen de pecios.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 8:45 pm | |
| Efectivamente, tiene una colección de espanto y sabe mucho pero me inclinó por lo que me comentas tu... no le veo oxidaciones. |
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Villi PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4038 Localización : En stand by........... • Actividad : 3941 Fecha de inscripción : 03/01/2010
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Jue 08 Nov 2012, 8:48 pm | |
| Excelente presentacion y pieza Patricia. Cada dia que pasa me encantan mas este tipo de piezas, las tengo en pendientes... De momento mr conformo con mirarlas y deleitarme. |
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Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Vie 09 Nov 2012, 3:48 pm | |
| Gracias Villi, el domingo toqueteare varias en la Plaza Mayor... por si nos vemos. la verdad es que se ven pocas, en el "termometro" de la plaza mayor hay pocos puestos donde verlas, de esos pocos algunos no merecen la pena.
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rmarqu lop BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 362 Localización : Madrid • Actividad : 353 Fecha de inscripción : 17/01/2011
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Dom 18 Nov 2012, 9:41 pm | |
| que hiló más bonito gracias a todos Raul |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Sáb 15 Dic 2012, 9:04 pm | |
| genial presentación. yo he tenido documentos parecidos originales en mis manos cuando estudiaba la carrera, no hace tantos años de eso. glorioso listado de títulos. y ese escudo................., desde Felipe II hasta Felipe IV. Ya, ya sé que Carlos II lo mantuvo unos años, pero ya Portugal nos había dejado. Ardua misión la de gobernar tantas regiones, señoríos, reinos, condados... que no tenían entre sí nada en común, salvo su Rey. Misión más fácil hubiera sido la de centrarse en unificar sentimental y administrativamente los pueblos peninsulares, que sí tienen más en común. Incluyendo a las Canarias y Ultramar, claro. Sr. Marqués, me gustaba más su anterior perfil. Le confería a su persona un porte distinguido, a la vez que sosegado, con un halo de veteranía que sobrecogía al menos novato. Bonita moneda. |
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Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Sáb 23 Feb 2013, 2:20 pm | |
| Pienso que la Monarquía hispánica hizó lo que tenía que hacer. Nosotros somos los que tenemos que quitarnos dos circunstancias que no nos dejan ver con claridad histórica lo que acaeció.
1.- Dejar de criticar con nuestra vara de medir y entender la mentalidad y la ley del momento, sólo con que nos plantearamos que en el XVII no existia una separación de poderes podríamos entender algo.
2.- Dejar de leer la histiografía tendenciosa y anglofila y abrir el abanico de lecturas a nuevas visiones más amplias, refelxionemos sobre la leyenda negra o sobre la defensa de la fe que hoy no entra en el esquema y mentalidad de algunos y que entonces era cuestión primera del estado... |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Sáb 09 Mar 2013, 8:21 pm | |
| Lo prometido es deuda. Os dije que os pondría algo y hoy he tenido un poquito de tiempo y he fotografiado un documento relativo a la limpieza de sangre que comentamos a modo de broma al inicio de este post. Se trata de un certificado de limpieza de sangre solicitado desde Perú a la Casa de Contratación de Indias de Sevilla. Estas cosas eran habituales para ostentar cargos en la administración pública, en este caso una magistratura a finales del s.XVIII. El achivero en su certificado se remonta hasta el antepasado del solicitante, el cual partió a Indias en 1581. Es un documento relativamente extenso donde se da fe de que es "cristiano viejo" sin menor rastro de "mala sangre" judía o mora. photo sharingphoto sharing sitesUn saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Sáb 09 Mar 2013, 8:26 pm | |
| Buen y bello ejemplo de documento histórico. |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Sáb 09 Mar 2013, 8:38 pm | |
| y fácil de leer. me acuerdo leyendo los documentos escritos en letra procesal en el Archivo de Indias cuando estudiante, esos eran duros de roer. ya he perdido esa capacidad, claro. |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Sáb 09 Mar 2013, 8:46 pm | |
| "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: 1 Patagon 1620. Alberto e Isabel. Amberes. El cenit de la Monarquia más grande y piadosa de todos los tiempos. Sáb 09 Mar 2013, 9:12 pm | |
| Todo es práctica, lo que pasa es que estas grafías no son como montar en bicicleta y hay que refrescar conocimientos... |
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