Monedas y fichas de Puebla de Cazalla

Hola Tristán. No creo que "las burbujitas" sea lo que tu dices. Te pongo algunas fotos de monedas copiadas por el método de fundición.


En detalle de la moneda siguiente



También existen copias de la moneda de Lora del Río:





Además estas monedas que he puesto son con una alta concentración de cobre (si es que no son sólo cobre) y las da un tono rojizo típico de ese metal. .Cosa que también me parece observar en la foto. Como tú sabrás las originales son de latón.

En todo esto me baso para decir que yo pienso que la de la foto no es "buena".


Con respecto a la otra pregunta te diré que se consiguen con el tiempo, teniendo contacto con otros que también coleccionan estas fichas o subastando en casas de subastas. Por ejemplo en la última de Aureo se vendió la de 50 unifacial por más de 200 euros porque ponía que eran "prueba de anverso". Los de las casas de subastas tienen mucha imaginación al poner nombre...

Un saludo

Entiendo lo que dice. Pero para mi la moneda de Carmunia no tiene tantas "burbujitas" como los 10 Cts que nos acabas de enseñar y luego hechale un vistazo a la siguiente moneda de 0,25 Cts de Marchena que supuestamente también es de latón, subastada por Martí Hervera & Soler y Llach en la Subasta 66 (03.05.2011) en 950 € http://www.mcsearch.info/record.html?id=440120 Y he visto en alguna ocassión una moneda de 25 Cts de Marchena más oscura aún, casi negra del todo. Me parecia auténtica pero ... el tono negro no me gusto nada. Para tener las cosas claras, la moneda subastada por Martí Hervera & Soler y Llach es una moneda de 25 Cts de Marchena (y no de 0,25 Cts como explicaré enseguida) y para mi sí que es auténtica, por otro lado el 0 de 0,25 Cts ha sido labrado posteriormente. La moneda ha sido troquelada. Si no me equivoco la tiene incluida en su documento sobre las monedas de la guerra civil.

De todos modos estoy de acuerdo que la moneda de Carmunia es sospechosa.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

Buenas tardes! Pues yo tengo esta serie, no sé si es auténtica

http://postimage.org/image/lbtpyyhtl/

http://postimage.org/image/d672n246x/

agibar escribió:

Buenas tardes! Pues yo tengo esta serie, no sé si es auténtica

http://postimage.org/image/lbtpyyhtl/

http://postimage.org/image/d672n246x/

Por lo que yo puedo distinguir en las fotos me parece que sí es auténica esta moneda. Claro que es de Cazalla de la Sierra y no de Puebla.
Pero eso es otro tema.
Enhorabuena por tu moneda!

Ovelleiro escribió:

Pero yo realmente no pienso que esa moneda sea "buena". Según creo ver en las fotos tiene como unas "bolitas" o "burbujitas" en el fondo de la moneda. Cosa que sería imposible si la moneda hubiera sido acuñada, según mi opinión.
Por lo tanto yo pienso que lo que nos muestras es una copia hecha mediante fundición de una moneda original. Por ese motivo la grafía es idéntica a una auténtica, pero no así la superficie que se logra mediante la fundición.

Esa moneda es buena. Canta por soleas!!!! Más fresca imposible!!!

Recuerda que las burbujitas no son siempre síntoma de fundición o falsifiacación... es un grave error.

Pues éstas son las de Puebla de Cazalla:

http://postimage.org/image/4onhlsjaf/

http://postimage.org/image/ecoce995h/

http://postimage.org/image/hh97m364b/

http://postimage.org/image/pgjq35vpv/

Hola agibar,

Los 10 céntimos no tienen pinta buena. Lo siento. Por otro lado los 25 céntimos parecen ser auténticos. A ver lo que opina Ovelleiro. Bajate el documento escrito por Ovelleiro que seguro le sera útil. El enlace lo puede encontrar en el tema Monedas durante la II República y Guerra Civil Española. PDF

Saludos,
JO3023 (Tristán)

Gracias!
Los 10 céntimos sí que me plantean dudas, es como si estuvieran las letras "movidas", y los números también.

agibar escribió:

Gracias!
Los 10 céntimos sí que me plantean dudas, es como si estuvieran las letras "movidas", y los números también.

Como tú ya has visto, los 10 céntimos "tienen las letras movidas". Lo siento.
Un saludo

David escribió:

Ovelleiro escribió:

Pero yo realmente no pienso que esa moneda sea "buena". Según creo ver en las fotos tiene como unas "bolitas" o "burbujitas" en el fondo de la moneda. Cosa que sería imposible si la moneda hubiera sido acuñada, según mi opinión.
Por lo tanto yo pienso que lo que nos muestras es una copia hecha mediante fundición de una moneda original. Por ese motivo la grafía es idéntica a una auténtica, pero no así la superficie que se logra mediante la fundición.

Esa moneda es buena. Canta por soleas!!!! Más fresca imposible!!!

Recuerda que las burbujitas no son siempre síntoma de fundición o falsifiacación... es un grave error.

Hola David.
Tengo verdadero interés en ese tema. Pueden formarse "burbujitas" en el latón debido a algunos agentes externos?

Si tuvieras por ahí alguna foto de ese efecto sobre ese metal me gustaría tenerla. Puedes subir alguna o informar de dónde la podría encontrar?
Un saludo

Ovelleiro escribió:

Pueden formarse "burbujitas" en el latón debido a algunos agentes externos?

Pero es que la moneda no tiene "bolitas" ni "burbujitas". Son congregaciones ferrosas de haber estado en la Tierra Madre durante más de medio siglo.

Carmunia escribió:

aqui una de Lora del Rio (y buena)

Sinceramente, es una de las pocas monedas de este tipo que yo compraría y me quedaría realmente tranquilo con la segura certeza de su autenticidad. Es una moneda fresquísima, lozana y campera. Ahí queó.

A mi los 25 cts de Lora del rio me parecen buenos, solo que tienen mucha "m" encima.

Con respecto a los resellos de las monedas de puebla de cazalla he encontrado esto recogido de la página "Monetarium" en curiosidades.

"La moneda de necesidad que muestro es por todos bien conocida pero pocos conocen el significado y origen de las marcas “HB”. Hay personas que han comentado su significado pero nadie ha mencionado el origen de esta información. Gracias al documento que Roberto Díaz (autor del libro monedas gallegas) me hizo llegar y que consiguió del propio ayuntamiento , podemos afirmar que fue a través de un catalán afincado en Barcelona quien obtuvo en 1973 el primer documento oficial con información precisa acerca del significado de estas iniciales, sin más preámbulos y según el documento que el alcalde contesto , estas marcas fueron realizadas posteriormente a la guerra civil para su uso en bar propiedad Hermanos Bermudo y que fueron utilizadas para apuntar las ventas o consumiciones de dicho bar."

Yo no se, en muchos sitios y catálogos, veo que la tirada de estas monedas son de 5000 piezas para los 25cts, y de 1500 piezas para los 10cts, si a eso les restamos las piezas reselladas por el Bar, y otros resellos de otros bares o tenderos, ¿cuantas piezas sin estropear quedan?

...eso si, muchos venden estos resellos no oficiales como variantes mas caras, incluso en subastas, también las versiones con el reverso sin acuñar (que yo entiendo que no son monedas de la tirada original sino fichas realizadas por la misma fábrica para otros fines y utilidades, como también se comenta en otros sitios)

Link a la pagina

http://www.monetarium.es/curiosidades/fichasmonetarias.html

Os dejo una foto de mis 10 cts de Puebla.

Interesante colección!

Hola numismatico2013, has visto la info que pongo sobre resellos? que opinion te merece que en ciertas subastas de prestigio, piezas de este tipo, reselladas por algun bar para otros fines que no son los de moneda de emergencia durante la guerra civil, sino mas bien para apuntar pedidos o vete a saber si como amarracos para jugar al mus, alcancen precios desorbitados? no tiene valor suficiente la pieza original como lo que es, una moneda obsidional creada oficialmente bajo aquellas circunstancias por el ayuntamiento correspondiente, y sin estar machacada por un tendero?

No se, me gustaria oir mas opiniones al respecto del tema.
Un saludo!

Hola, acabo de ver este tema y me ha interesado mucho lo de las "burbujitas".
Os muestro mis monedas de la Puebla de Cazalla, las dos con sus "burbujitas, bolitas o bultitos", y las dos con pinta de no ser de laton, sino mas bien cobre o similar. Las monedas son 100% autenticas (frescas y lozanas como he leido por ahi). A ver que opinais. Saludos.
La de 10 cts mide 13mm y pesa 3,4 gr.
La de 25 cts mide 26mm y pesa 4,3 gr.

Otra muestra del mismo tipo de moneda, en este caso de Cazalla de la Sierra, con burbujitas, color cobre y para colmo tiene manchas complicadisimas de limpiar de algun metal pegado, como si hubiese estado bañada en plata