| Dinero Alfonso VII (1126-1157) León | |
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+6Natxos7 D62 Jotasoler Buskeitor Benyusuf Burguilloso 10 participantes |
Autor | Mensaje |
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Burguilloso MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 Localización : Meseta central • Actividad : 156 Fecha de inscripción : 04/09/2012
| Tema: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Sáb 08 Sep 2012, 8:04 am | |
| Hola, tengo esta moneda, la cual me cuesta mucho clasificar. Espero que me ayudeis, ya que no distingo bien lo que pone. Por lo que he mirado podría ser de Fernando II de León. Creo que pone FERNAND REX. Espero vuestra ayuda, gracias y un saludo. |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41683 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46971 Fecha de inscripción : 17/10/2011
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Sáb 08 Sep 2012, 8:25 am | |
| Hola Burguilloso. Desconozco la pieza, no he visto una igual, me da que va a ser una pieza interesante. Un saludo "Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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Buskeitor CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2037 Localización : Almugro • Actividad : 2206 Fecha de inscripción : 29/03/2011
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Sáb 08 Sep 2012, 9:57 am | |
| de verdad interesante ¿podrias darnos peso y medidas? |
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Burguilloso MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 Localización : Meseta central • Actividad : 156 Fecha de inscripción : 04/09/2012
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Sáb 08 Sep 2012, 11:09 am | |
| Aunque es un poco irregular, tiene un diámetro de unos 18,9mm. El peso no te lo puede decir ya que no tengo todavía una báscula.
Intentaré solucionarlo lo más pronto posible.
Por cierto, yo diría que tiene una aleación con algo de plata. No se si ya lo dabais por supuesto, pero yo lo digo (soy muy novato).
Un saludo. |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Sáb 08 Sep 2012, 11:28 am | |
| Creo que es del rey emperador Alfonso VII. Para mi es un dinero de León de Fernando VII leyenda IMPERATOR en anverso. Por supuesto que lleva una aleacion de plata. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME
Última edición por Jotasoler el Dom 09 Sep 2012, 10:06 am, editado 1 vez |
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D62 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 Edad : 47 Localización : QVRTVBA • Actividad : 3495 Fecha de inscripción : 21/11/2009
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Sáb 08 Sep 2012, 7:59 pm | |
| Sí, es de Alfonso VII, tipo LEONIS, con leones espaldados, para entendernos la nº 92 de Alvarez Burgos. Con tu permiso me quedo las fotos para el blog, estoy haciendo un estudio de estas monedas, en breve empezare con estas.
un saludo |
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Burguilloso MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 Localización : Meseta central • Actividad : 156 Fecha de inscripción : 04/09/2012
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Dom 09 Sep 2012, 10:00 am | |
| Hola, me cuadran perfectamente las fechas.
Muchas gracias a todos!!
Un saludo. |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Dom 09 Sep 2012, 10:07 am | |
| Interesante y muy bonita pieza. Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Dom 09 Sep 2012, 10:15 am | |
| A ver si asi se ve mejor... DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Burguilloso MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 Localización : Meseta central • Actividad : 156 Fecha de inscripción : 04/09/2012
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Dom 09 Sep 2012, 10:22 am | |
| Clarísimamente...IMPERATOR!! Gracias Jotasoler. |
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costasgalicia IMMVNIS
Cantidad de envíos : 181 • Actividad : 159 Fecha de inscripción : 24/11/2010
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Lun 10 Sep 2012, 12:10 am | |
| tiene alguna marca en la "barriga" de los leones??
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Burguilloso MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 Localización : Meseta central • Actividad : 156 Fecha de inscripción : 04/09/2012
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Lun 10 Sep 2012, 6:42 am | |
| Hola, me podrías decir qué es lo que se ve exactamente en el reverso? |
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costasgalicia IMMVNIS
Cantidad de envíos : 181 • Actividad : 159 Fecha de inscripción : 24/11/2010
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Lun 10 Sep 2012, 11:17 am | |
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Burguilloso MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 Localización : Meseta central • Actividad : 156 Fecha de inscripción : 04/09/2012
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Lun 10 Sep 2012, 5:55 pm | |
| muchas Costasgalicia. Intentaremos una mejor limpieza. Un saludo!! |
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costasgalicia IMMVNIS
Cantidad de envíos : 181 • Actividad : 159 Fecha de inscripción : 24/11/2010
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Lun 10 Sep 2012, 8:58 pm | |
| cuidado al limpiarla que la puedes estropear!!..y no vale la pena
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Burguilloso MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 Localización : Meseta central • Actividad : 156 Fecha de inscripción : 04/09/2012
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Mar 11 Sep 2012, 6:20 am | |
| No te preocupes, tengo amigos profesionales del mundo de la restauración con amplia experiencia en limpieza y restauración de metales...una auténtica suerte. De todas formas, gracias por el consejo!! |
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Darko SIGNIFER
Cantidad de envíos : 619 Edad : 38 • Actividad : 644 Fecha de inscripción : 25/10/2011
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Miér 12 Sep 2012, 12:08 am | |
| Estimado Burguilloso, no había reparado en semejante piezón hasta ahora. Este dinero ha salido un par de veces en las últimas subastas, te dejo la descripción y la foto de una que se subastó en Vico el 7 de marzo: - Citación :
A principios del siglo XII la simbología real europea estaba conformándose y en estos años va a aparecer por primera vez la imagen de un león en las monedas, en concreto en algunas piezas realizadas por Alfonso I el Batallador. A la muerte de éste (1134), será su hijastro, Alfonso VII el Emperador, el que herede la idea del uso del león como divisa y señal personal, que con su hijo Fernando II, se convertirá en el emblema propio del linaje de Alfonso VII y en las armas parlantes del reino de León.
Con Alfonso VII el león es un símbolo de su realeza y su fuerza, haciendo una comparación entre el león, que es el rey de los animales y el Emperador, que es el rey de reyes. El león, aparece coronado o incluso con cabeza humana coronada, lo que refuerza la identificación con el Emperador. Este uso de la divisa y señal del emperador puede ser simple, apareciendo en las monedas la imagen mayestática del Emperador y una vista del león; o más simbólicas, donde puede verse a dos leones al pie de un árbol, que podría indicar una descendencia genealógica y la legitimidad divina del linaje, cobijando a los dos hijos del monarca, Sancho y Fernando, reyes designados de Castilla y de León respectivamente, o bien como en este caso, a dos leones con cuerpos separados (¿Sancho y Fernando?) que comparten la misma cabeza con un único rostro, es decir una unidad de pensamiento y acción por parte de los hijos del Emperador. Así, estos pequeños dineros, muestran una rica simbología propia de la Europa del románico y nos cuenta la historia y desarrollo del llamado Imperio hispánico leonés. Dinero de Alfonso VII. León.
A/ Dos leones afrontados, con sus cabezas formando una sola, sobre cruz patada; J(L invertida)IL. R/ Cruz patada a izq.; INPEPATOI. III-no.
Y los comentarios siempre interesantísimos de nuestra compañera Emma sobre esta pieza en concreto: - Emma escribió:
- Ciertamente es una moneda de Alfonso VII emitida con posterioridad a su entronización en León en 1135 como Emperador.
En mi opinión no son los dos hijos (no sería hasta algo después cuando ambos empezarían a tomar el título de reyes (hacia 1152 Sancho III como rey de Logroño, y hacia 1154-1155 Fernando sin una titularidad específica).
En mi opinión son simplemente una representación simbólica de los dos reinos (castilla y león) unidos bajo una misma cabeza, el rey Alfonso VII.
Tiene bastante peculiaridades esta pieza. La primera la epigrafía, que la asimila con piezas labradas algunos años posteriores a la entronización (al contrario del resto de piezas conocidad de esta serie que parecen ser anteriores). Asimismo es la primera vez que se pueden leer claramente las letras que están a los lados de los leones. Son dos L. Y arriba una aparente I. No sé el significado pero podría ser una abreviatura de la ceca que las labró, acaso Leon (Legio) o Lucum (Lugo) con más dudas.
Por lo demás, impresionante pieza que es digna de encontrarse en cualquier colección museística nacional, aunque desgraciadamente no sé qué pasó con ella.
Saludos. Un saludo compañero y enhorabuena por esta pequeña joya. |
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Burguilloso MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 Localización : Meseta central • Actividad : 156 Fecha de inscripción : 04/09/2012
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Miér 12 Sep 2012, 6:24 am | |
| Ostras!! Pues que bien Muchas gracias amigo Darko por aportarme toda esta información sobre la moneda. Sin embargo, creo que en la mía pone LEONIS encima de los leones, no sería exactamente igual a esta que pones tu en el artículo. Un saludo y |
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Ruizcalleja TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3973 • Actividad : 3773 Fecha de inscripción : 08/02/2010
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Miér 12 Sep 2012, 6:31 am | |
| Juer, tienes una chapita que no sabes lo que es y acaba siendo un dinero de Alfonso VII. Felicidades!! Una maravilla. Que la disfrutes y, sobre todo, que la estudies, que éstas son de las que cuesta esfuerzo entender en profundidad. saludos, Adolfo |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Miér 12 Sep 2012, 7:04 am | |
| Tienes razon,ese dinero que ya se hablo de el,no es el mismo. El tuyo es raro como la mayoria de piezas de Alfonso VII pero el de los leones afrontados formando una sola cara esta catalogado como de la mas alta rareza. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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sancii MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 70 • Actividad : 70 Fecha de inscripción : 13/03/2011
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Miér 12 Sep 2012, 8:57 am | |
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Son dos tipos distintos el que muestra Burguilloso con el que nos enseña Darko.
Sí, ambas son de Alfonso VII pero el reverso es otro.
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Darko SIGNIFER
Cantidad de envíos : 619 Edad : 38 • Actividad : 644 Fecha de inscripción : 25/10/2011
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Miér 12 Sep 2012, 2:01 pm | |
| Uff, nada nada, que miré por encima las fotos y luego contesté al rato de memoria, mea culpa. Efectivamente tu dinero es otro diferente que nada tiene que ver con el que te he mostrado, aunque no menos interesante. El finde a ver si puedo y te busco algo sobre él |
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D62 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 Edad : 47 Localización : QVRTVBA • Actividad : 3495 Fecha de inscripción : 21/11/2009
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Miér 12 Sep 2012, 9:51 pm | |
| Es una gradisima pieza, felicidades. En cuanto a limpieza, ni tocarla.
un saludo |
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Burguilloso MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 Localización : Meseta central • Actividad : 156 Fecha de inscripción : 04/09/2012
| Tema: Re: Dinero Alfonso VII (1126-1157) León Jue 13 Sep 2012, 10:10 am | |
| Hola, nuevamente gracias por vuestros consejos, vuestra información y vuestro tiempo dedicado. |
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| Dinero Alfonso VII (1126-1157) León | |
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