Maiorina de Constancio II FEL TEMP REPARATIO

Circulan pocas de estas maiorinas,enhorabuen Léntulo.

Bueno, he recibido la respuesta de Dane la pongo completa, no la he traducido del todo pero deja claro que la figura que sostiene el emperador es una Victoria, no un ave Fenix.

Re: Constantius II Centenionalis Thessalonica
domingo, 6 septiembre, 2009 11:52 PM

De:
"Helvetica"


Hi Juan Carlos
On your coin I can see Victory's arm holding the wreath.
See the sketch I am enclosing.

The markings and designs of both sides of coins, the legends, the field markings, the details etc. were are prescribed by Rome for all kinds of coins since the late 3rd century when the quality of coinage became so poor, in order to trace any errors not only to the mint but also to the officina.

It is therefore very unlikely that an officina would use all the details, including the obverse image, break, letter behind the bust, letter in the left field of the reverse, mintmark and officina letter but use the wrong "holding" item. The Victory and the Phoenix had special significances and were linked to the period and the series of these coins.

For these reasons, I am sure that this IS a Victory that the emperor is holding and that the blob which makes it look like a Phoenix's tail is an error in the die, or blob of metal similar to the one immediately behind the emperor's head on the obverse.
If there was any significant difference in other details e.g. a different mint, or no letter behind the bust etc. then it is possible, but I can see Victory's arm holding up the wreath on your coin and therefore believe that it is a RIC VIII Thessalonica 133.

Having said that, we do not have a RIC VIII Thessalonica 133 on wildwinds so I would like to add this one under your name.

best wishes

Dane

Me adjunta esta ampliacion del reverso con el brazo de la Victoria sosteniendo una corona al que se refiere al principio.

Bueno amigo Lentulo, no te has hecho rico pero al menos tendrás una moneda con tu nombre en Wildwinds.
Te felicito de todas formas.
Un abrazo

Cuanta carne al fuego! Como para hacer un asado muy rico!

Rareza y precio. En realidad, el precio depende unicamente de la demanda. Hay un montòn de "aspiradores de monedas" y hay muy pocos coleccionistas, asì que son los aspiradores que determinan la demanda y, al final, el precio.
El tìpico aspirador, por ejemplo, busca de tener por lo menos un nominativo para la entera tipologia que colecciona: es asì que para un Avito està dispuesto a pagar cientos de dòlares, aunque la ùnica prueba segura de ques ea de verdad un Avito es una supuesta garantìa del vendedor.
La variante del exergo, la fénix en ligar de la victoria, etcetera, son aspectos que interesan al coleccionista, que es interesado en estudiar a las piezas, no en juntarlas por juntarlas. Es por esto que la moneda que falta en el Ric no es valorizada, mientras sì lo es la moneda que el Ric da como R4 o R5.
Por ejemplo, en ebay hace un par de semanas se propuso una Vrbs Roma de Cizico ofrecida como R4 o R5:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120460567426&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
Vi al tiro que la clasificaciòn era incorrecta, pues el asterisco estaba al final y no al comienzo, y que se trataba de una emisiòn sin letra de Oficina, cosa màs ùnica que rara. Por lo tanto inmediatamente puse mi oferta.
En el FAC Usa alguien postò una imagen mejor de esta moneda (pues se la pidiò al vendedor) escribiendo que no correspondìa a cuanto en el Ric se daba como R4 o R5 e invitàndome a dar una opiniòn. De malas ganas, pues tenìa mucho interés por esta moneda, dì mi opiniòn explicando que efectivamente no era correcta la clasificaciòn del vendedor, pues se trataba de una moneda Not in Ric, posiblemente unica. No eplicar ésto. hubiera sido poco correcto de mi parte, pues tube que hacerlo, aunque asì tenìa miedo de perder la moneda, o que alcanzara precios muy elevados.
En vez, ocurriò exactamente el contrario: al no estar catalogada, los "aspiradores" les perdieron todo interés y me la adjudiqué a la base de asta!

Volviendo a la maìorina inicial, no logro entender si se trata o meno de una fénix o de una victoria. Claramente si fuera un fénix, serìa un Not in Ric; si fuera una victoria, seria una maiorina escasa, pero no particularmente rara. Pero este es un discurso que interesa al estudioso, no al "aspirador": por lo tanto, por absurdo que sea, es màs facil vender bien una moneda que en el Ric viene descrita y tu puedes anotar la referencia, màs que un Not in Ric!

Siguiendo con el tema de la lobita, los 400 post publicado en los FAC (italiano, Usa y francés) con las 5.000 visitas, crearon un interés desmedido hacia esta moneda y en 6 meses los precios en ebay se multiplicaron por 4 (y los falsos por 10!).
Este es el topic en el FAC italiano, pero también hay otros en los otros FAC:
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=52734.125

Ebay es interesante, pues es un termometro del mercado, pues a través de ebay se
comercializan muchas màs monedas antiguas que a través de la suma de todas las subastas nacionales e internacionales.
Actualmente vi ofrecer 30 euros para una loba (falsa) de Antiochia oficina theta y 60 euros para una (autentica) de Tesalonica oficina epsilon, ambas sin sìmbolos ni entre las estrellas, ni en el hombro de la loba: precios de adjudicaciòn. Estas dos son en absoluto las dos Vrbs Roma màs comunes que hay! Seis meses atràs, aun siendo de muy buena conservaciòn, no hubieras superadolos 10-15 euros.

Dos comerciantes de ebay - uno espanol y uno inglés - que en el pasado me vendieron directamente lotecitos de monedas, cuando les pedì si tenìan Vrbs Roma y si podìan venderme un lotecito, ambos me contestaron que sì tenìan, pero que lo iban a poner el ebay, pues tenìan que aprovechar el momento favorable ya que alcanzabn precios muy buenos!

Resultado final: me estoy dedicando a otra clase de moneda y evito de abrir cualquier topic sobre el tema. Se trata de una monedilla de fines del IV siglo que de verdad es rara y que sigo comprando en ebay a menos de 10 dòlares (cuando aparece, lo cual no ocurre a menudo).

Volviendo a la Vrbs Roma, se trata de una moneda sumamente comùn, que absolutamente no justifica los precios elevados que està alcanzando en las adjudicaciones. Dirìa màs: es quizàs en absoluto una de las màs comunes entre las monedas del imperio romano. En los ultimos 5 meses, en ebay han aparecido 811 Vrbs Roma, asì repartidas:

Alexandria: 20
Antioquia: 51
Aquileia: 12
Arles: 75
Cizico:71
Costantinopoli: 41
Eraclea: 78
Lion: 62
Nicomedia: 36
Roma: 45
Siscia: 122
Tesalonica: 91
Treveris: 107

Tomé nota ùnicamente de las monedas de buena calidad, asì que este elenco es una buena parte de las Vrbs Roma que se vendieron en ebay en 5 meses, pero no es la totalidad. Dìganme Uds si hay otra moneda romana tan comùn como esta!

Antvwala

Antvwala, si te interesa te puedo enviar las imágenes que le mandé a Dane a mas resolución a ver que opinas.

Saludos

Estupendo! Envìame una imagen de alta resoluciòn. Muchas gracias. Antvwala

Lentulo me enviò una imagen en alta resoluciòn de su maiorina: es ambigua, pero me parece màs de ver a una fénix que a una victoria.... Por lo tanto serìa una moneda inédita...

Yo poco mas puedo decir, no quiero que se interprete que hago propaganda de mi moneda ya que soy juez y parte en éste caso y además no tengo los conocimientos de Antawala o Dane. En principio me pareció que la figura es un Ave Fénix, pero tambien puede que sea lo que dice Dane, que no se vea bien la Victoria y que lo que parece la cola del pájaro sea un defecto del metal, son las dos opciones que hay.

Podría limpiarla un poco mas para salir de dudas, que creo que se puede, pero no me atrevo, prefiero dejarla así. Lo que sí se podría hacer es que vea las imágenes algun otro experto en ésta época, digo yo que cuantas mas opiniones mejor.

Un saludo

Coincido contigo, estimado amigo: es una moneda en plena patina y no hay que tocarla. Tu la tienes en tus manos y tu, mejor que nadie, puedes individuar si es fénis o victoria.

Antvwala

¡Fascinante post! Asombroso los conocimientos axpuestos aqui por los compañeros.

Un verdadero placer leerlo.