| 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. | |
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+13Brigante Patricia joseluisbcn Franci jose luis lopez señor-cangrejo INSULARVM JAVI Sio Jotasoler Cosque Marqués de la Ensenada Dracma76 17 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Mar 10 Jul 2012, 9:57 am | |
| Esta moneda en principio ya no puede considerarse española ya que Perú se declaro independiente en 1824 tras la derrota del ejercito realista en Ayacucho, la cauñación de moneda con el busto de Fernando VII es debiada a la falta de gente cualificada para abrir nuevos cuños y no es hasta 1827 cuando empiezan las acuaciones de la República del Perú La moneda ha sido limpiada de una manera desafortunada, según mi parecer, para quitarle las leves oxidaciones que tiene. Ferando VIIAño: 1825 Ceca: Potosí Ensayadores: JL, Juan Palomo y Sierra, L desconocido Podria ser Leandro Ozio. Material: Plata Peso: 26,93 Connservación MBC/MBC+ El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Mar 10 Jul 2012, 10:38 am | |
| La ceca de Lima se perdió en 1824 y la de Potosí a los pocos meses de 1825. Por tanto, si dio tiempo a acuñar moneda española. Potosí, además, sufrió cambios importantes de ensayadores en 1824 y 1825. En 1824 eran PJ (Pedro Martín de Albizu yJuan Palomo y Sierra), en 1825 (Juan Palomo y Sierra en solitario) y las que se supone que fueron acuñadas, como dices, bajos manos de los insurgentes que es la de JL (Juan Palomo y Sierra y Leandro Osio). También estos ensayadores JL figuran en moneda republicana boliviana. Lo más probable es que estas siglas fueran puestas cuando estas personas ya no se encontraban en la Casa de la Moneda pues habrían marchado con los españoles. Ante la falta de ensayadores nuevos cualificados copiaron las siglas de los ensayadores españoles para garantizar la ley de sus monedas. Sea como fuere, yo a esta moneda la considero la última moneda española acuñada en el continente americano, acuñase quien la acuñase.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Mar 10 Jul 2012, 11:16 am | |
| Juan Palomo seguramente no estaria ya en la ceca pero Leandro Osio creo que si trabajo para los insurgentes, de todas maneras la primera ley monetaria fue aprobada el 17/08/1825, no pudiendose cumplir por lo ya dicho anteriormente, falta de personal y teniendose que acuñar las mismas de Fernando VII El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
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Cosque CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2070 Edad : 56 Localización : CORDOBA • Actividad : 1511 Fecha de inscripción : 16/02/2011
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
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Sio Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7204 Localización : En la vieja Auria • Actividad : 5704 Fecha de inscripción : 21/04/2010
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Mar 10 Jul 2012, 7:35 pm | |
| Precioso duro Para conocer todo es necesario conocer muy poco; pero para conocer ese muy poco, uno, antes, debe conocer mucho. GEORGES GURDJIEFF |
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JAVI PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6303 • Actividad : 6877 Fecha de inscripción : 23/08/2009
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Mar 10 Jul 2012, 8:39 pm | |
| Esta de categoria, enhorabuena, |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Mar 10 Jul 2012, 10:10 pm | |
| El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
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INSULARVM PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5461 Edad : 34 Localización : Plvs Vltra • Actividad : 6993 Fecha de inscripción : 09/01/2011
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Miér 11 Jul 2012, 12:57 pm | |
| Hola, muy buena pieza. Lástima de la limpieza, está claro que hay gente que coge un producto de limpieza y se vuelven locos........ Saludos. |
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señor-cangrejo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2584 Edad : 48 Localización : Barcelona • Actividad : 2324 Fecha de inscripción : 17/03/2012
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Miér 11 Jul 2012, 9:44 pm | |
| Enhorabuena compañero, una pena los arañazos que nos indicas en el anverso. Saludos CATÁLOGOS DE MONEDAS |
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jose luis lopez GREGARIVS
Cantidad de envíos : 246 Edad : 43 Localización : (cordoba) • Actividad : 328 Fecha de inscripción : 06/11/2009
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Vie 13 Jul 2012, 6:13 pm | |
| - Dracma76 escribió:
- Ensayadores: JL, , L desconocido Podria ser Leandro Ozio.
JL= J: Juan Palomo y Sierra, L: Luis Lopez Añado que hay 3 variantes: Ensayador J Ensayador JL Ensayador JL (sin granada y sin lises en escudo-2500 dolares apx) |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Vie 13 Jul 2012, 6:48 pm | |
| Interesante atribución de la "L". Otra atribución que se hace es a Luis de Aguilar. De todos modos, no parece que esté del todo claro quién fue. Leandro Osio es la "L" de ensayador que aparece en los soles de 1815. Osio desde 1793 era teniente de milicias de la 3ª compañía del Cuerpo de Azogueros y en 1811 se pasa a la causa insurgente. En 1815 se convierte en 2º ensayador, siendo 1º Francisco José de Matos cuando toman el control momentáneo de la ceca de Potosí. Por tanto, tenía cierta experiencia en el ensaye de moneda (que es lo que se demandaba en el momento), por lo que probablemente sea la L del JL de las monedas fernandinas de 1825. No obstante, como ya digo, no está del todo claro.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Franci OPTIO
Cantidad de envíos : 1167 • Actividad : 731 Fecha de inscripción : 09/09/2011
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Sáb 14 Jul 2012, 12:12 pm | |
| Me gusta, rara y bonita moneda, si no estuviera limpiada el escudo sería la leche, saludos! |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Sáb 14 Jul 2012, 4:57 pm | |
| - jose luis lopez escribió:
- Dracma76 escribió:
- Ensayadores: JL, , L desconocido Podria ser Leandro Ozio.
JL= J: Juan Palomo y Sierra, L: Luis Lopez Añado que hay 3 variantes: Ensayador J Ensayador JL Ensayador JL (sin granada y sin lises en escudo-2500 dolares apx) Donde podría encontrar información sobre Luis Lopez¿? El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
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jose luis lopez GREGARIVS
Cantidad de envíos : 246 Edad : 43 Localización : (cordoba) • Actividad : 328 Fecha de inscripción : 06/11/2009
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Sáb 14 Jul 2012, 5:23 pm | |
| - Dracma76 escribió:
- jose luis lopez escribió:
- Dracma76 escribió:
- Ensayadores: JL, , L desconocido Podria ser Leandro Ozio.
JL= J: Juan Palomo y Sierra, L: Luis Lopez Añado que hay 3 variantes: Ensayador J Ensayador JL Ensayador JL (sin granada y sin lises en escudo-2500 dolares apx) Donde podría encontrar información sobre Luis Lopez¿? Hola Dracma...esa informacion la recoji del catalogo "La moneda circulante en el territorio argentino 1767-2005" de Hector Carlos Janson. Por MP te dejo el correo del autor del libro y el seguro que te podra informar algo mas. Saludos |
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joseluisbcn OPTIO
Cantidad de envíos : 1336 • Actividad : 1024 Fecha de inscripción : 06/02/2011
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Vie 28 Jun 2013, 8:18 pm | |
| muy interesante y bonita moneda, estas monedas poco antes de la independencia del alto peru, hoy Bolivia me ayudan mucho a investigar y deducir nombres completos de ensayadores de monedas de Bolivia que son las que colecciono yo. un documento muy interesante y completo sobre datos de la ceca de Potosi en esos años es el sgt. en la pag 6. http://www.monedasuruguay.com/bib/bib/iun33.pdfsobre esta moneda en concreto he encontrado esta web, en la parte de abajo del todo esta la moneda de 8 reales 1825 http://www.forumancientcoins.com/gallery/thumbnails.php?album=2626la cual confirma que la "L" de ensayador es Luis Lopez, la duda es ¿cual es la diferencia entre la "L" de Leandro Ozio y la de Luis Lopez? un saludo. |
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Patricia TRECENARII
Cantidad de envíos : 2618 • Actividad : 2687 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Sáb 29 Jun 2013, 8:23 am | |
| Pese a limpiezas y arañazos la pieza es muy digna. |
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Brigante PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 583 Edad : 43 • Actividad : 548 Fecha de inscripción : 04/04/2012
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Sáb 29 Jun 2013, 8:49 am | |
| Una pieza preciosa y con mucha solera a sus espaldas. Gracias por vuestros comentarios de historia. |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Sáb 29 Jun 2013, 2:26 pm | |
| una pena la limpieza, por mal hecha y pq me gustan estas piezas con su pátina... a pesar de lo dicho, un duro muy bonito e interesante por la fecha. q la disfrute.
la puede considerar española o boliviana, según le convenga, si yo la tuviera en mi colección la consideraría española, pues complementaría muy bien mi colección de moneda hispánica. si la tuviera joseluis la consideraría boliviana porque formaría parte de su colecciónmás apreciada, la de moneda boliviana. usted mismo. |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
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julula TRECENARII
Cantidad de envíos : 2545 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2930 Fecha de inscripción : 24/08/2011
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Sáb 29 Jun 2013, 4:03 pm | |
| Hola, La verdad es que ha quedado mucho mejor ahora. No sabía yo que pudiera hacerse este repatinado...(¿?) Saludos cordiales, julula |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Sáb 29 Jun 2013, 5:06 pm | |
| Si me lo hace una amigo, es secreto de la casa, cuando una moneda esta muy limpiada o con muchos arañazos por la limpieza se la dejo para que me la repatine, todas no quedan igual pero por lo general ganan bastante El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
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joseluisbcn OPTIO
Cantidad de envíos : 1336 • Actividad : 1024 Fecha de inscripción : 06/02/2011
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Miér 02 Oct 2013, 10:28 pm | |
| - Lanzarote escribió:
- una pena la limpieza, por mal hecha y pq me gustan estas piezas con su pátina...
a pesar de lo dicho, un duro muy bonito e interesante por la fecha. q la disfrute.
la puede considerar española o boliviana, según le convenga, si yo la tuviera en mi colección la consideraría española, pues complementaría muy bien mi colección de moneda hispánica. si la tuviera joseluis la consideraría boliviana porque formaría parte de su colecciónmás apreciada, la de moneda boliviana. usted mismo. Personalmente la considero española ya que no lleva la leyenda "Republica de Bolivia" sea considerada boliviana o española, igual es parte de la historia muy interesante de Bolivia y España. Lastima que no exista documentación al respecto de ensayadores y tirada de las primeras monedas de la republica boliviana (almenos que yo conosca) |
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Duro PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4096 • Actividad : 4636 Fecha de inscripción : 07/04/2013
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Miér 02 Oct 2013, 11:32 pm | |
| Bonita pieza Dracma ,ese brillo que tiene no la afea en absoluto !! Tengo tambien una de a 8 ,tiene un brillo parecida a la tuya , preciosa , enhorabuena ,, Ciao,,,
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41683 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46971 Fecha de inscripción : 17/10/2011
| Tema: Re: 8 Reales 1825. Fernando VII. Potosí. Jue 03 Oct 2013, 7:57 am | |
| Ha quedado mejor Un saludo "Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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