| | 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. |  |
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+10Zorro_rojo Juno Benyusuf Platero Notgeld Mariscal Zhukov JAVI Corvera Tx94 Marqués de la Ensenada 14 participantes |
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Marqués de la Ensenada
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| Tema: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista.  Vie 09 Mar 2012, 1:59 pm | |
| Hola a todos, Lo evidente, salta a la vista con ese reverso. Tras el derrocamiento y asesinato de la familia imperial zarista, la revolucionarios bolcheviques tras diversas disputas con el gobierno provisional se hicieron con el poder en 1917. Esto conduciría a la llamada Guerra Civil Rusa (1917-1923) entre el Ejército Rojo del gobierno bolche y el Movimiento Blanco (opositores al régimen, militares pro-zaristas, ortodoxos y diversos países como EEUU, Gran Bretaña, Francia, Japón...) con el Ejército también llamado Blanco. También lucharon diversos países limítrofes como Polonia, Ucrania, Letonia, Lituania... en los bandos según ideología. El resultado de la guerra ya es por todos sabido... Esta moneda fue acuñada durante la dicha guerra, es 1 rublo acuñado en 1921 en ¿Leningrado?. Se trata de la primera moneda de dicho valor comunista de la Historia. Me gustaría que me confirmarais la Ceca, el significado de P.C.Fí.C.P. y los grabadores si es posble. Anverso: 1 RUBLO 1921 Reverso: PROLETARIOS DEL MUNDO, ¡UNÍOS! P.C.Fí.C.P. Metal: Plata 900 milésimas Diámetro: 34 mm Peso: 20 gramos. Tirada: 1.000.000  Un saludo.  "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Tx94
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 2:03 pm | |
| Impresionante moneda, enhorabuena. Tengo entendido que no es una moneda común para nada.
La PCCP era la República Socialista Federativa Soviética de Rusia, era una "autonomia" dentro de la CCCP, que era la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (la URSS en completo) |
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Marqués de la Ensenada
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 2:10 pm | |
| Gracias por el comentario y el dato Tx94. Todavía no manejo las siglas en alfabeto cirílico ruso...  jeje. Como toda moneda rusa de valor un rublo, son algo escasas. Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Corvera
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 3:20 pm | |
| Excelente aportación. Pura Historia. Te confirmo: la ceca en 1921 Petrogrado, en 1924 ya Leningrado y anteriormente y hoy dia San Petersburgo. Los grabadores, dificil dificil, salvo alguien que sepa buscarlo en ruso. Saludos Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.Mi blog de monedas: corveracoins.blogspot.com.es |
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JAVI
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 3:31 pm | |
| Bonita moneda , tiene un diseño un tanto sencillo y bonito a la vez,  interesante pieza, |
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Marqués de la Ensenada
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 6:03 pm | |
| Gracias por el comentario Javi y Dicora en particular por los datos proporcionados. La ciudad de los "mil" nombres, San Petersburgo. A ver si alguien sabe los grabadores.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Mariscal Zhukov
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 8:22 pm | |
| Como en el comentario de Tx94 hay algunas incorrecion, me permito pasar a aclarar el tema.
Las siglas "PCFiCP" (según lo escribe el Marqués de la Ensenada), son como bien dice Tx94 las siglas de RSFSR, iniciales de "República Socialista Federativa Soviética Rusa".
Lo que no es tan exacto es el decir que "era una especie de autonomia dentro de la URSS".
El 10 de julio de 1918 se proclama la primera constitución soviética que adopta como nombre oficial del país, el de "República Socialista Federativa Soviética Rusa", con el mismo territorio del antiguo Imperio Ruso.
Como consecuencia de la Guerra Civil Rusa, algunos territorios establecen soviets que proclaman su independencia como "republicas socialistas soviéticas" (Ucrania y Bielorrusia) y otros, como las regiones caucásicas que estaban en el punto de mira de Turquía, tambien se proclaman independientes con el nombre de República Democrática Federal de Transcaucasia (las actuales Georgia, Azerbaiyán y Armenia). De esta manera el territorio de la RSFSR pierde una buena parte de su territorio.
El país (RSFSR) solo fué empezado a ser reconocido internacionalmente hasta 1920 por Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania.
El 22 de diciembre de 1922, se reunieron las delegaciones de Rusia, Bielorrusia, Ucrania y Transcaucasia (ya entonces República Federal Socialista Soviética de Transcaucasia) y es cuando se crea oficialmente la "Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas".
Por eso, y remitiendome ya al tema puramente numismático, toda moneda que tenga las siglas RSFSR corresponde al periodo 1918-1922. Y con tales siglas solo se acuñaron en los años 1921 y 1922.
Las siglas URSS (en cirílico CCCP), aparece por primera vez en monedas del año 1924. Espero no haber aburrido con la explicación. Alles mit dem Volk, Alles für das Volk |
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Notgeld
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 8:41 pm | |
| - Marqués de la Ensenada escribió:
- Gracias por el comentario Javi y Dicora en particular por los datos proporcionados. La ciudad de los "mil" nombres, San Petersburgo. A ver si alguien sabe los grabadores.
Hola Marqués, en el borde de la moneda podrás ver las iniciales АГ, que corresponden a A. Gartman (jefe de la ceca de 1921-1922) Un saludo |
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Marqués de la Ensenada
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 9:33 pm | |
| Gracias por la aclaración Mariscal. Puse "Fí" por similitud en tipología con el alfabeto griego, desconozco que letra es en el alfabeto cirílico ruso. Gracias por el dato Notgeld. Sólo Jefe de ceca durante dos años, interesante.  Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Platero
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 10:03 pm | |
| Si cierras la puerta a todos los errores dejarás afuera a la verdad (Rabindranath Tagore) |
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Marqués de la Ensenada
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 10:14 pm | |
| Platero, si quieres ver algo curioso mira con detenimiento el reverso de las monedas de 1 peso de Chile del año 1895, por ejemplo. Te llevarás una sorpresa...  Un saludo "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Platero
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 10:26 pm | |
| - Marqués de la Ensenada escribió:
- Platero, si quieres ver algo curioso mira con detenimiento el reverso de las monedas de 1 peso de Chile del año 1895, por ejemplo. Te llevarás una sorpresa...
Sí, ese símbolo se lo apropiaron los comunistas. Creo que era del movimiento agrario, antes de que lo politizasen los bolcheviques  . Igual que la cruz gamada nazi era de origen de la India antes de que lo mancharan de sangre. Pero hablamos a partir de 1917, donde ya tenía significado político muy claro. Seguro que David sabe algo  Si cierras la puerta a todos los errores dejarás afuera a la verdad (Rabindranath Tagore) |
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Marqués de la Ensenada
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 10:40 pm | |
| Bueno, de todas formas es el primer rublo de plata comunista. A partir de 1919 creo que se emitieron billetes...
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Benyusuf
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Vie 09 Mar 2012, 10:47 pm | |
| Interesante pieza Un saludo. "Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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Juno
GREGARIVS
 
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Sáb 10 Mar 2012, 12:47 pm | |
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Buena pieza y buen debate. Gracias a todos por las aportacion historica.
Saludos
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Zorro_rojo
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Sáb 10 Mar 2012, 1:26 pm | |
| Muy bella pieza y como siempre muy buena lección de historia, gracias Sr. Marqués por compartirla. Saludos
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Marqués de la Ensenada
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Sáb 10 Mar 2012, 7:34 pm | |
| Gracias por los comentarios benyusuf, Juno y Zorro.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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extraño
SIGNIFER
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Sáb 10 Mar 2012, 9:41 pm | |
| yo tanpoco puedo evitar dar las gracias por todo lo aportado.
saludos. |
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Rotsenh
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Marqués de la Ensenada
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Dom 11 Mar 2012, 8:49 pm | |
| Gracias por los comentarios.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Real.
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Mar 13 Mar 2012, 8:17 pm | |
| Buen rublo.Mas raro es el del año 1922. |
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Marqués de la Ensenada
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Miér 14 Mar 2012, 2:29 pm | |
| Gracias por el comentario Real.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Ruben Dario Marcos
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| | Tema: Re: 1 Rublo de 1921. Primera Moneda Comunista. Dom 18 Mar 2012, 5:40 am | |
| Voy a meter un bocadillo, sin ofender y con vuestro permiso, solo una aclaración, pues lo que comento lo he estudiado muchos años. La cruz Gamada existe hace miles de años, nació en la zona del Tibet, la cruz por exelencia de los LAMAS, con las puntas a derecha, significa muchas cosas: Dios,
Vida, Nacimiento, Tesoro, Abundancia, EL BIEN.
El nazismo la copio mal, puntas a la izquierda que significa entre otras cosas, terror, maldad, etc. y finalmente muerte atroz, (se supone que para los que no hacen el bien). Gracias |
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, ¿podría haberse acuñado algunos meses antes de la de plata y en época inflaccionista?