| "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" | |
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+17María Antonia INSULARVM Patricia ulises Villi marlines Ruizcalleja Chatarrilla Dracma76 Benyusuf JAVI sport coupe Tx94 rmarqu lop Zorro_rojo Marqués de la Ensenada JO3023 21 participantes |
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Autor | Mensaje |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Sáb 25 Feb 2012, 5:31 pm | |
| Hola Dracma76,
El 40 significa que la pieza vale 40 stuivers. Dentro de poco espero enseñaros una pieza de 1 stuiver acuñada en cobre.
Saludos, JO3023 (Tristán) |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Sáb 25 Feb 2012, 5:44 pm | |
| El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Miér 29 Feb 2012, 8:37 pm | |
| Como os habia prometido. Aquí os enseño un stuiver de Breda acuñado también, como los 40 stuivers, en 1625 La pieza mide 13 mm x 13 mm y pesa 1,37 g. Saludos, JO3023 (Tristán) |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Jue 26 Abr 2012, 6:46 pm | |
| Por fin les puedo enseñar los 14 stuivers de Leiden acuñada en 1574 durante el asedio de Leiden. La moneda tiene un diámetro de unos 29-30 mm y pesa 9,06 g. La leyenda "PVGNO PRO PATRIA" significa "Yo lucho por la patria" y "LVGDVNVM BATAVORUM" refiere a la ciudad de Leiden ("Ciudad-llave"), una población de la provincia de Holanda Meridional en los Paises Bajos. Aúnque en realidad el campamento romano es la actual Katwijk. A comparación, en la moneda de 28 stuivers que les enseñe hace tiempo la leyenda es "HAEC LIBERTATIS ERGO" que significa "Esto por la libertad" y "GODT BEHOEDE LEYDEN" con en la parte inferior NOVLS GIPAC (Nummus Obsessae. Urbis Leydensis Sub Gubernatione Illustris. Principis Auraice Cusus - Munt van de belegerde stad Leiden onder het stadhouderschap van de doorluchtige prins van Oranje geslagen.) que significa respectivamente "Dios protegá a Leyden" y "Moneda de la sitiada ciudad de Leiden acuñada bajo la gobernación del ilustre príncipe de Orange" Aquí les dejo dos enlaces interesantes aúnque en neerlandes de donde he obtenido la información que les acabo de dar: http://www.oudleiden.nl/pdf/1913.PDFhttp://www.oudleiden.nl/pdf/1974.PDFEspero les guste esta moneda. Saludos, JO3023 (Tristán) |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Jue 26 Abr 2012, 7:25 pm | |
| Si la hubiera asediado el Gran Duque de Alba hubiera caido Leiden... Bonita pieza, cargadas con mucha historia.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Jue 26 Abr 2012, 8:36 pm | |
| Una historia muy interesante como siempre y la moneda muy bonita El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Vie 27 Abr 2012, 6:39 am | |
| Gracias señores Marqués de la Ensenada y Dracma76 me alegra que os guste esta última moneda. Esta clase de monedas si pudieran hablar nos contarian muchísimas historias. Son muy, pero que muy raras de encontrar. Y me cuesta mucho tiempo para encontrarlas. Esta última como ejemplo tiene una rareza de RRR
Saludos, JO3023 (Tristán) |
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Chatarrilla TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3435 • Actividad : 3333 Fecha de inscripción : 14/04/2009
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Vie 27 Abr 2012, 11:02 am | |
| Magníficas piezas, Tristán. Gracias por enseñárnoslas y por explicarnos su historia. Estos post son los que hacen que un foro sea algo más que entretenimiento. Un saludo de Chatarrilla. |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Vie 27 Abr 2012, 2:06 pm | |
| Gracias Chatarrilla, estoy muy contento que le gusten estás piezas. Seran sencillas pero para mi preciosas.
Saludos, JO3023 (Tristán) |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41683 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46971 Fecha de inscripción : 17/10/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Vie 27 Abr 2012, 2:28 pm | |
| Bonitas monedas Tristán, y cargadas de mucha historia. Un saludo "Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Vie 27 Abr 2012, 8:21 pm | |
| Gracias Benyusuf,
Saludos, JO3023 (Tristán) |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Jue 12 Jul 2012, 9:49 pm | |
| Buenas a todos, Aúnque aún no me ha llegado, aquí os enseño un segundo ejemplar de los 40 Stuivers de Breda de 1625 Comparandola con el primer ejemplar que les enseñé se puede concluir que usaron varios cuños para acuñar estas piezas de necesidad. Fijaros en la fecha con y sin punto. Según la casa numismática donde compré la pieza la conservación es ZF/PR o MBC/EBC basandome en el sistema europeo de graduación de monedas en Coin grading y pesa 10.12 gr. Espero os guste. Saludos, JO3023 (Tristán) |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Jue 12 Jul 2012, 10:01 pm | |
| Hace unos días estuve viendo monedas de necesidad y vi esa pieza. Gran adquisición. Entorno a Breda se montó un gran crico cuando fue sitiada, fueron varios embajadores y algún que otro Rey a ver como avanzaba Spínola en el sitio de la ciudad. Se hicieron apuestas incluso en las Cortes Europeas para ver si capitulaba o no y en qué plazo de fecha.
Hoy día Breda recoge una exposición sobre la historia ciudad dentro de la Guerra de los Ochenta Años en uno de los museos de la bella ciudad holandesa.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Jue 12 Jul 2012, 10:25 pm | |
| - Marqués de la Ensenada escribió:
- Hace unos días estuve viendo monedas de necesidad y vi esa pieza. Gran adquisición. Entorno a Breda se montó un gran crico cuando fue sitiada, fueron varios embajadores y algún que otro Rey a ver como avanzaba Spínola en el sitio de la ciudad. Se hicieron apuestas incluso en las Cortes Europeas para ver si capitulaba o no y en qué plazo de fecha.
Hoy día Breda recoge una exposición sobre la historia ciudad dentro de la Guerra de los Ochenta Años en uno de los museos de la bella ciudad holandesa.
Un saludo. Pués yo la he estado viendo más de año y medio. Me interesó por falta del punto a continuación del año 1625 La casa de numismática donde adquirí la pieza es un poco cara pero estas piezas no se ven todos los días. Y puede estar seguro que ha sido un trato dificíl donde al final me han dado un descuento del 10% Algo es algo. Saludos, JO3023 (Tristán) |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Mar 21 Ago 2012, 9:07 pm | |
| Buenas tardes, Aqui os enseño 1/2 Stuiver de Deventer. Esta moneda de necesidad fue acuñada en 1578 durante el asedio de la ciudad en la Guerra de los Ochenta Años por las tropas del estado, bajo el mando de George van Lalaing, estatúder de Overijssel y conde de Rennenberg. El asedio, que duró varios meses empezo, el 3 de agosto de 1578 y formó parte de la decisión tomada por los Estados Generales para mejor proteger las provincias de Holanda y Utrecht contra el saqueo. Desde 1572 en la ciudad, que formó parte de la Liga Hanseática, estuvo estacionado el regímiento alemán Polweiler que encargados por Don Juan de Austria tuvieron que defender la ciudad para los españoles. Tras applicar el conde de Rennenberg varios consejos estratégicos de Johan van den Kornput la ciudad estaba dispuesta a negociar una rendición; el 19 de noviembre de 1578 la ciudad se rindió a las tropas estatales. En el anverso la leyenda dice : VRGEN * NECESS DAVEN : 30 : OC * 78 que significa "en necesidad urgente de Deventer el 30 de Octubre de (15)78" Aqui os dejo también un enlace sobre "DE NOODMUNTEN VAN DE STAD DEVENTER 1578 en 1672" por H. K. BERGHUIS Aunque escrito en neerlandés tiene algunos dibujos de las monedas de necesidad de esta ciudad. Otro enlace interesante: http://nl.wikipedia.org/wiki/Beleg_van_Deventer_(1578)Espero os guste. Saludos, JO3023 (Tristán) PS Hacia 1569 Cristóbal de Mondragón defendió la ciudad Deventer contra los mendigos del mar ("watergeuzen") Anexo:Cronología de la guerra de Flandes o guerra de los ochenta años. |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Mar 21 Ago 2012, 9:17 pm | |
| Muy curiosa, siempre me ha encantado leer sobre esta época de la Historia de España. Una lástima que no volvieran de nuevo los rebeldes holandeses a la obediencia del Rey. Alejandro Farnesio lo tuvo "a punto de caramelo", pero con las guerras de religión en Francia se fue todo al garate.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Miér 22 Ago 2012, 7:48 am | |
| Gracias Marqués de la Ensenada. Solamente tengo que corregirme el numero de CNM que es el 2.12.91 y no el 2.12.90 Y como adición decir que la pieza tiene gran parte de brillo original y algunos puntitos de oxidación. ¿Que mas quiere uno si la pieza es de 1578? Saludos, JO3023 (Tristán) |
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Ruizcalleja TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3973 • Actividad : 3773 Fecha de inscripción : 08/02/2010
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Miér 22 Ago 2012, 8:28 am | |
| No había visto este hilo hasta hoy. ¡Muy interesante!
He aprendido un montón sobre las monedas obsidionales de los Paises Bajos, que apenas las conocía, al igual que tampoco conozco detalles sobre las guerras entre Felipe II y los protestantes. Lo dicho: muchas gracias.
saludos, Adolfo |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Miér 22 Ago 2012, 1:21 pm | |
| De nada Ruizcalleja. Yo también voy aprendiendo cada vez que expando mi colección.
Saludos amigo, JO3032 (Tristán) |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Miér 22 Ago 2012, 6:35 pm | |
| Buenas a todos, Se me olvido de comentar que estas piezas al terminar el asedio de la ciudad fueron demonetizadas aplicandole un resello que consiste de el escudo de la ciudad con un águila con la cabeza vuelta hacia la derecha (para el espectador hacia la izquierda) Existen piezas que no fueron demonetizadas. A estas logicamente se le debe de añadir un premio con respeto al valor de las monedas demonetizadas correspondientes. Les dejo también el siguiente enlace http://www.duiten.nl/deventer.htm donde se menciona que Balthasar Wijntgens fue el maestro de la Casa de Moneda responsable de acuñar estas piezas de necesidad. Saludos, JO3023 (Tristán) |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Dom 26 Ago 2012, 3:15 pm | |
| Aqui os muestro otro ejemplar. La foto fue hecha por la tienda numismática. El resello mejor acuñado. Lo que también se puede observar es que los cuños han girado con respeto a la primera moneda que les enseñé. La rotación fue aproximadamente 90° Saludos, JO3023 (Tristán) |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Mar 28 Ago 2012, 6:52 pm | |
| A continuación los 4 Stuivers de Deventer con el número de CNM 2.12.88 Espero os guste. Saludos, JO3023 (Tristán) PS Aún me faltan el 1 Stuiver y los 2 Stuivers. |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Mar 28 Ago 2012, 10:25 pm | |
| vas a completar la colección en poco tiempo El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Miér 29 Ago 2012, 9:58 am | |
| Gracias Dracma76 Espero que tengas razón.
Saludos, JO3023 (Tristán) |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: "Piezas obsidionales de los Paises Bajos" Vie 31 Ago 2012, 12:53 pm | |
| Buenas, Aqui les dejo alguna información aditional con respeto a las últimas monedas posteadas de Deventer: Valor facial | Conservación | Diámetro | Peso | Precio | 1/2 Stuiver 1578 | SC- a) | 21,5 mm | 2,15 g. | 135 € | 1/2 Stuiver 1578 | SC- | 20,5 mm | 2,22 g. | 130 € | 4 Stuivers 1578 | FDC- | 32.0 mm | 3,58 g. | 225 € |
a) La calidad de la moneda no venia mencionada. Personalmente le daria igualmente que el segundo ejemplar de 1/2 Stuiver un SC- Saludos, JO3023 (Tristán) |
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