Si Grecia sale del euro...

Que suerte van a tener algunos poseedores de euros griegos como echen a Grecian del Euro.... y yo creo que no tienen vuelta atras... van a subir de precio y seran piezas historicas.

dudo que salgan del euro,pero si salen subiran de precio dentro de muchos años,saludos

Lo primero que si Grecia sale del euro, despues va Portugal y después nosotros. Somos un pais penoso arcaizante y entremos a la U.E. por lástima.

David escribió:

Lo primero que si Grecia sale del euro, despues va Portugal y después nosotros. Somos un pais penoso arcaizante y entremos a la U.E. por lástima.

Tengo alguna duda de que Grecia vaya a salir del euro, de todas formas como decia mi profesor de economia el año pasado, Portugal es nuestro parapeto.

papandreu ha dado un golpe de mano convocando el referendum, y los democratas de la unión europea van hacer lo posible por frenarlo.
minsteriosamente, diputados de su propio partido ya no le apoyan, no creo que gane la mocion de confianza, necesita 151 diputados de los 153que tiene el PASOC.
en cuanto papandreu no esté, se cargan el referendum.

Buenas. De salir del Euro nada de nada. Siempre nos "amenazan" con cualquier cosa para que "nos apretemos el cinturon", "aplaudamos" esta mier... de sistema y dejemos a los que tienen el dinero, seguir disfrutando de sus privilegios. A otro perro con ese hueso, ya huelen estas mierdas que nos cuentan sus sicarios los periodistas. Un saludo

Si Grecia saliera del euro, este como proyecto de union fracasaria y hariamos el ridiculo...
Eso es una amenaza de los poderosos merkel y sarkozy (no se si esta bien escrito pero me entiendeis igual)

Siempre igual con sus tonterias...

Yo por mi si nos hubieramos quedado con las pesetas mejor.
Nos tuvimos que subir al carro de una moneda muy fuerte...

Saludos

yo los echaba a patadas directamente, les hacia un bloqueo asta que pagaran lo que devén y asi se acabaron las tonterías de los chorizos estos

Una pena que la cuna de la cultura occidental este asi....espero que no indique el fin de nuestra forma de vida

Un par de cosas:

Sarkozy tenía toda la razón el otro día cuando dijo que fue un error que Grecia entrara en el euro, puesto que no cumplía los requisitos, y los cumplió a base de falsear datos.

Papandreu ha parado el referendum, así que al final parece que las aguas vuelven a su cauce y Grecia pasará por el aro (o mejor dicho, la tijera) otra vez.

al final no ha habido referendum, porque creo que van a crear una union politica, vamos un solo partido que remaran todos a una, o algo así han explicado en la cadena ser.

pero vamos que si entraron de estranguis, pues a la put....calle que nos estás reventando a los demas...

Hola a todos, lo primero; decir que el caso Griego es un problema imposible de solventar.
- Si Grecia sale del Euro, su valor se desplomaría frente a las principales divisas (este es el objetivo de EEUU y G.Bretaña).
- Si Grecia se mantiene en el Euro, los especuladores seguirán atacando a la deuda griega y el euro seguirá debilitándose por momentos (cuando hablo de especuladores me refiero a los EEUU que pretenden salvar a su querido dólar de la caída libre que está experimentando frente a otras divisas)
Los responsables del problema son Francia y Alemania que giraron la cabecita hacia otro lado a la hora de "evaluar" la economía griega de acuerdo a los 5 criterios de convergencia necesarios para entrar en la eurozona. ¿Por qué? Porque a Alemania le interesaba que Grecia estuviera dentro de la moneda que común porque tiene grandes inversiones en Grecia y con la nueva divisa obtendría ventajas.
A día de hoy habría que "caer" sobre los responzables de esta chapuza que pensaron únicamente en sus intereses y que nos contaron una milonga a los demás países sobre unas supuestas "ventajas" que tendríamos si les seguíamos el juego (ventajas que yo aún NO he visto; y no me digan que una ventaja es viajar sin cambiar de moneda porque eso es muy cuestionable)

David escribió:

Lo primero que si Grecia sale del euro, despues va Portugal y después nosotros. Somos un pais penoso arcaizante y entremos a la U.E. por lástima.

Amigo David, no estoy nada de acuerdo con el comentario que has hecho. España y Portugal son 2 grandes países y entraron en el Euro cumpliendo de sobra los 5 criterios de convergencia de Maastricht. Además, todos sabemos que España tiene uno de los sistemas finacieros más fuertes y sólidos de Europa (ya quisieran algunos países que van de importantes por el mundo tener una banca la mitad de solvente que la nuestra). La culpa de la situación actual de España la tiene un político inepto llamado Zapatero que no ha tenido ni el carisma ni la habilidad para hacer frente a los problemas de nuestro país (independientemente de si se tiene una ideología de izqyuierdas o de derechas; todos sabemos que el PSOE se ha preocupado más de "satisfacer" nacionalismos que del bienestar de los españoles).

Para finalizar voy a hacer un comentario a modo de reflexión. Hce unos años todos nos sentíamos orgullosos de ser "europeos" (incluido yo). Ahora si me preguntan yo digo que soy español y NO europeo. ¿A qué viene este cambio? Muy sencillo, antes la UE tenía una presidencia (fija y rotatoria) y un consejo europeo del que todos formábamos parte y del que todos nos sentíamos orgullosos. Ahora, la presidencia de la UE está en un segundo plano; la UE ya NO somos todos porque el napoleónico presidente francés y la ministra alemana se creen que las fronteras de sus países se han ampliado y que ellos nos gobiernan. Por lo tanto, yo no me siento identificado con esto que llaman "europa" asi que no quiero formar parte de ella. Para salvar a Europa alguien debe recordar a estos dos amigos del protagonismo que Europa somos todos y que: "o jugamos todos o rompemos la baraja".
Saludos.

INSULARVM escribió:

David escribió:

Lo primero que si Grecia sale del euro, despues va Portugal y después nosotros. Somos un pais penoso arcaizante y entremos a la U.E. por lástima.

Amigo David, no estoy nada de acuerdo con el comentario que has hecho. España y Portugal son 2 grandes países y entraron en el Euro cumpliendo de sobra los 5 criterios de convergencia de Maastricht. Además, todos sabemos que España tiene uno de los sistemas finacieros más fuertes y sólidos de Europa (ya quisieran algunos países que van de importantes por el mundo tener una banca la mitad de solvente que la nuestra). La culpa de la situación actual de España la tiene un político inepto llamado Zapatero que no ha tenido ni el carisma ni la habilidad para hacer frente a los problemas de nuestro país (independientemente de si se tiene una ideología de izqyuierdas o de derechas; todos sabemos que el PSOE se ha preocupado más de "satisfacer" nacionalismos que del bienestar de los españoles).

Como no el resumen de todo es cargarle el muerto a zapatero...
Señores la culpa de la crisis la tenemos en gran parte nosotros (nos hicimos los ricos cuando no lo eramos) y apoyamos la especulación del ladrillo e hicimos verdaderas burradas con los bancos... y tambien digo que la crisis es mundial.

Me sorprende que digas lo de satisfacer nacionalismos (el PP constantemente "satisface" el nacionalismo Español, del cual no se habla y es el mas peligroso) cuando el gobierno de Zapatero es el que mas politica social a realizado en España.

De todas formas votad al PP el dia 22 de noviembre dejaremos de tener 5 millones de parados (viene Rajoy con su formula magica)

Saludos

Hola angus564, yo no estoy diciendo que no se hicieran burradas durante el tiempo que duró la burbuja inmobiliaria (que se hicieron), ni que no nos creyeramos los nuevos ricos de Europa (que también), el resumen NO es cargarle el muerto a Zapatero; es simplemete reconocer una evidencia. Yo conozco a muchísima gente de mi entorno que son del PSOE y hasta ellos reconocen textualmente que "Zapatero es un inepto", eso lo sabemos todos. Ojo, que con esto no quiero decir que Rajoy vaya a entrar por la puerta de la Moncloa (que entrará) y solucione todos los problemas (no estoy haciendo publicidad de a favor del PP ni nada que se le parezca). Ademas el español no es nacionalista; los españoles somos Nacionales que es muy diferente (la unión hace la fuerza y eso lo sabemos todos aunque el Estado de las autonomías se haya extrapolado hasta niveles vergonzosos). Lo que no puede ser es que Napoleón y Angela Merkel se crean que Europa es el patio de su casa y que cuando la jugada les sale mal pueden venir e imponer su santa voluntad. Esto se supone que es una unión y Europa no saldrá de la crisis hasta que no empiece a comportarse como tal.
Saludos.

Como no el resumen de todo es cargarle el muerto a zapatero...
Señores la culpa de la crisis la tenemos en gran parte nosotros (nos hicimos los ricos cuando no lo eramos) y apoyamos la especulación del ladrillo e hicimos verdaderas burradas con los bancos... y tambien digo que la crisis es mundial.

Me sorprende que digas lo de satisfacer nacionalismos (el PP constantemente "satisface" el nacionalismo Español, del cual no se habla y es el mas peligroso) cuando el gobierno de Zapatero es el que mas politica social a realizado en España.

De todas formas votad al PP el dia 22 de noviembre dejaremos de tener 5 millones de parados (viene Rajoy con su formula magica)


no estoy deacuerdo con este argumento.
ahora resulta que los curritos eramos ricos antes, pues yo no me entere.
lo que pasa es que a la gente le dijeron, comprese una casa que van a seguir subiendo, y ahora se le da el prestamo y ahora se le dice que es un irresponsable.
a parte de la ineptitud de los politicos, esta la ineptitud de los banqueros y medianos y grandes empresarios, que quieren hacer responsables de la crisis a mileuristas y a la empobrecida clase media.
ahora si, el 20-n el 90 % de los escaños a los dos grandes partidos.
tenemos lo que nos merecemos, los politicos son unos meros intermedarios, y los medios su brazo ejecutor.

Hola, tienes toda la razón cancerbero. Un saludo.

¿Zapatero tiene la culpa de la crisis española? Jajajajaja... pues no señor. La crisis mundial, en general, se debe al actual sistema financiera por la que se rige Europa y el resto del mundo, que es el capitalismo. Nos hemos acostumbrado de tal manera, que siempre tendemos a echar la culpa de algo al otro y así constantemente (de ahí vienen las guerras).

Nos hacen creer que si votamos a otro partido la cosa va a mejorar, MENTIRA, ningún grupo político va a arreglar esto, hemos llegado hasta tal punto de gastar y gastar, y pedir créditos y hacer dinero que esto ya se veia estallar. Los políticos y economistas saben que el capitalismo pronto llegará a su fin, el cambio debe hacerse dentro de unos años. Una reestructuración desde arriba es enminente, ¿pero qué pasa? la gente tiene miedo, la sociedad vive en un conformismo y pasotismo bestial. En teoría somos libres y tenemos derechos, pero sin dinero no tenemos libertad de movimiento ni derecho a una vivienda digna. Vivimos en una democracia, que significa un gobierno del pueblo, pero en realidad sólo podemos elegir unos representantes que gobiernen por nosotros. Estos gobernantes dejarán el cargo, y habiendo servido bien a ciertas personas con dinero son recompensados con cargos bien pagados (Zaplana en Telefónica, con un millón de euros anual sin tener ni idea de telecomunicaciones, Schroeder en la rusa Gazprom) y con ciclos de conferencias (Aznar, Felipe González, Tony Blair, Bill Clinton) por las que se pagan unas cifras que nadie nos podemos creer que sea su precio justo (Clinton cobró un millón de dólares por dar una, esto es como los anuncios de "vendo un bolígrafo por 100 euros y regalo una entrada de futbol").

Los bancos pagan las campañas de los partidos políticos. Según los datos del Tribunal de Cuentas (pág. 56: el PP debe 16 millones, pág. 60: el PSOE debe 51 millones. Datos de 2005), los partidos políticos con representación parlamentaria deben a los bancos nada menos que 144 millones de euros, y no por ello dejan de recibir créditos como sí les está sucediendo a muchos empresarios en estos tiempos de crisis. Por no hablar de que a menudo estas deudas son perdonadas, y que hasta hace poco se permitían las donaciones anónimas. Era curioso ver al PP tan interesado en que La Caixa no controlase Endesa (¿peligraban donativos?), y que después el presidente de Endesa (Pizarro) fuera a las elecciones de 2008 presentado como futuro ministro del PP. Tras el fracaso electoral Pizarro se fué retirando poco a poco, y Rajoy dijo textualmente que a partir de entonces iba a hacer su propio equipo, dejando ver que su equipo anterior no lo había hecho él sino que se lo habían impuesto.

Los bancos también controlan los medios de comunicación, lo que crea esa realidad virtual y nos priva de la información necesaria para gobernarnos. Los medios de comunicación nos desinforman.

Esto es la imágen de la degeneración capitalista y lo que aportan las multinacionales a las sociedades del mundo:
http://www.eco-addiction.com/wp-content/uploads/2008/09/africadying20sudanese20man20eating20cow20.jpg

Y pensaréis... ¿De quién es España?
El Estado Español cada vez se parecerá más a EEUU, donde una pequeña serie de personas tienen absolutamente todo el control sobre el país. Los políticos son simples marionetas capitalistas representantes del país. Y el Rey solo está como un intermediario y fenómeno social que cobra mas de 20 millones de euros al año (y no contamos su estirpe y demás oligarquía española), mientras que a los millones de encianos que han estado toda su vida trabajando le recortan su míseran pensión.

En teoría somos libres y tenemos derechos, pero sin dinero no tenemos libertad de movimiento ni derecho a una vivienda digna.

Esto es el panorama español. ¿Tan difícil es que alguien diga la verdad? Pensar una cosa, es mejor tener al pueblo viendo Sálvame Deluxe y tenerlo subnormalizado. Anda que si el pueblo fuera consciente de toda esta basura... ains

David escribió:

La crisis mundial, en general, se debe al actual sistema financiera por la que se rige Europa y el resto del mundo, que es el capitalismo.

Los políticos y economistas saben que el capitalismo pronto llegará a su fin, el cambio debe hacerse dentro de unos años. Una reestructuración desde arriba es enminente

Caray David, esto se pare más a un discurso de Lenning que a un debate de economía!

Bueno, como "proyecto de economista" que soy ........ Te diré que "la economía es global, pero la crisis es sistémica" (palabras del premio Nóbel de economía Paul Krugman)
Todos sabemos que la crisis la crearon los EEUU con el tema de las hipotecas basura (conocidas en el ámbito económico como "Subprime") y a los tejemenejes de Alan Greenspan durante su presidencia de la Reserva Federal americana. La crisis ha pasado por varias fases hasta llegar a la actual en la que el dólar estaba tan debilitado que países como China estaban cambiando sus reservas de dólares por euros y claro está, EEUU no lo podía permitir, EEUU y su espía en Europa (G.Bretaña) han montado un sistema para atacar a la deuda de determinados países de la zona euro para tratar de debilitar al euro frente a sus propias divisas (fíjate que hasta Japón ha tenido que devaluar el Yen porque ya valía más que el dólar). La mejor manera de lograrlo es atacar a países como Grecia o Portugal (con econmías más débiles) e incluso intentarlo con España a ver si suena la flauta como dice el otro. El objetivo, es abrir varios frentes para tener a los principales valedores del Euro (Francia y Alemania) ocupados en solucionar un problema que se repite por otro "frente" paralelo.
Hace poco se celebraron unas conferencias en la isla de Fuerteventura y entre otros, un profesor universitario francés explicó su ponencia de una manera muy coherente y se resume en lo siguiente: "El euro, es el Marco alemán con otro nombre y el principal beneficiario de que esto funcione es Alemania. Francia simplemente, le sigue la corriente"

David escribió:

¿pero qué pasa? la gente tiene miedo, la sociedad vive en un conformismo y pasotismo bestial.

Es lógico que la gente se muestre "pasota", ven que los políticos no solucionan ningún problema y por lo tanto, se muestran indiferentes ante el panorama político. De todas maneras, te recuerdo que los levantamientos obreros, los cambios revolucionarios y esas historias son cosa del pasado.

David escribió:

El Estado Español cada vez se parecerá más a EEUU, donde una pequeña serie de personas tienen absolutamente todo el control sobre el país.

Es cierto, los nacionalismos deciden el futuro del resto de los españoles y el dinero de los canarios se los llevan determinadas CCAA que todos conocemos.

David escribió:

Y el Rey solo está como un intermediario y fenómeno social que cobra mas de 20 millones de euros al año (y no contamos su estirpe y demás oligarquía española)

El Rey cumple perfectamente con sus funciones y es la única persona útil dentro de la política española. Además, los derechos dinásticos están regulados las tradiciones de la dinastía de Borbón y no nos corresponde a nosotros decidir quién va a reinar.

David escribió:

Pensar una cosa, es mejor tener al pueblo viendo Sálvame Deluxe y tenerlo subnormalizado.

En esto si te doy toda la razón.
Saludos.

Citación :

El Rey cumple perfectamente con sus funciones y es la única persona útil dentro de la política española. Además, los derechos dinásticos están regulados las tradiciones de la dinastía de Borbón y no nos corresponde a nosotros decidir quién va a reinar.

discrepo, cualquier persona capaz en este pais puede hacer esa función, y saldría mucho más barato.
monarquias en el s.XXI, derechos dinasticos?
yo soy partidario de que nos pregunten a los ciudadanos que queremos.
mira en grecia, al final pasan de preguntar.
aun asi, creo que este rey no lo ha hecho del todo mal, pero aun así, no creo en la monarquia como institución.

cancerbero escribió:

ahora resulta que los curritos eramos ricos antes, pues yo no me entere.
lo que pasa es que a la gente le dijeron, comprese una casa que van a seguir subiendo, y ahora se le da el prestamo y ahora se le dice que es un irresponsable.

Pues si os hicieron creer que erais ricos y algunos picasteis (se hacian hipotecas a 50 años con una letra mensual de 950 euros, ganando 1.100), lo digo asi por que yo no pique (no quiero decir que tu lo hicieras)

Y si es un irresponsable y solamente los que lo hicieron tienen la culpa (le seguian el juego a la especulación)

Todos querian pescar algo de esta especulación y al final ganaron los de siempre, cuando se dan cuenta que pierden se ponen a llorar.

"tio no te puedes comprar una casa" vete de alquiler y punto (es lo que yo pienso)

Y no va dirigido a ti cancerbero es en general


Saludos

Hola cancerbero, yo sí creo en la monarquía como institución. Pero hay monarquías y monarquías, la nuestra es útil y cumple perferctamente su papel (representar a España) no como hacen otras tipo la monarquía británica en la que la Reina va del palacio a cazar y de cazar al palacio. Además los derechos dinásticos están regulados por la Constitución española de 1978 por lo que se rezan totalmente democráticos. S.M. Don Juan Carlos I es junto con Carlos III uno de los mejores monarcas que ha tenido este país (a pesar de que hayan determinados sectores que no paran de criticarlo sin motivo alguno); y yo, personalmente, no necesito que me consulten a cada momento quién debe ser el Jefe del Estado.

Finalmente decir que el sistema capitalista es el único sistema viable en la actulidad, pero tenemos que saber diferenciar el "capitalismo" del "capitalismo salvaje" (que por desgracia, es el que se lleva hoy en día simplemente por avaricia).

Saludos compañeros!

angus564 escribió:

cancerbero escribió:

ahora resulta que los curritos eramos ricos antes, pues yo no me entere.
lo que pasa es que a la gente le dijeron, comprese una casa que van a seguir subiendo, y ahora se le da el prestamo y ahora se le dice que es un irresponsable.

Pues si os hicieron creer que erais ricos y algunos picasteis (se hacian hipotecas a 50 años con una letra mensual de 950 euros, ganando 1.100), lo digo asi por que yo no pique (no quiero decir que tu lo hicieras)

Y si es un irresponsable y solamente los que lo hicieron tienen la culpa (le seguian el juego a la especulación)

Todos querian pescar algo de esta especulación y al final ganaron los de siempre, cuando se dan cuenta que pierden se ponen a llorar.

"tio no te puedes comprar una casa" vete de alquiler y punto (es lo que yo pienso)

Y no va dirigido a ti cancerbero es en general


Saludos

pues yo pique y no pique, lo único que se es que me compre al igual que la gente de mi edad, y lo unico que pido es que me dejen pagar mis facturas, porque ahora resulta que soy millonario claro y hay que recortarme el sueldo, y claro eso de tener medicos gratis, es de millonarios al igual que la educación gratuita, que nos pensabamos.
ahora resulta que soy un especulador por comprar un piso donde vivo.
y respeto tu opinión, pero no la entiendo, creo que lo que se está haciendo con la gente es engañarla y dinamitar el estado del bienestar.

Dice la Constitución de 1978:

Citación :

Todos los españoles somos iguales ante la ley.

Y en otro artículo:

Citación :

La persona del rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad.

Jajajajajaja!!!!

El pueblo es que se lo merece todo ya que es el que levanta y mantiene el país luego pagan al obrebro una miseria unicamente para subsistir.
Cosas como estas deben cambiar, como la actual crisis del capitalismo, que tal y como dijo Karl Marx: "La crisis que la paguen los ricos".

Jejeje.

David escribió:

Dice la Constitución de 1978:

Citación :

La persona del rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad.

Jajajajajaja!!!!

El pueblo es que se lo merece todo ya que es el que levanta y mantiene el país luego pagan al obrebro una miseria unicamente para subsistir.
Cosas como estas deben cambiar, como la actual crisis del capitalismo, que tal y como dijo Karl Marx: "La crisis que la paguen los ricos".

Jejeje.

Hola, la Constitución establece en su Título II ("de la Corona") que S.M. el Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad porque él, simplemete, firma los documentos y leyes orgánicas que aprueban las Cortes por lo tanto, no es responsabilidad suya si eso deriva en un problema o en una situación desfavorable. Además, la Constitución establece que S.M. el Rey no puede negarse a firmar un documento oficial (aunque no esté de acuerdo con lo que figure en dicho impreso).

En cuanto a la crisis, que la paguen los que la han creado.
Saludos.