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MensajeTema: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeSáb 03 Sep 2011, 10:24 pm

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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeSáb 03 Sep 2011, 11:03 pm

Se parece a este que vi en internet, te dejo las especificaciones por si te sirven de algo.
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República Romana. Plomo. Elemento en forma de concha. 40,15 gramos. 29,00 milimetros, compatible con un peso de un sextante Osco-latino.


Oh no!!  ERRARE HVMANVM E Oh no!!
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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeSáb 03 Sep 2011, 11:21 pm

hola
si es de plomo tambien puede ser premoneda??.Gracias


Mas vale tener pocas y buenas,que tener muchas y chatarra.XDDDD
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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeDom 04 Sep 2011, 1:00 am

En algunas publicaciones dicen que son fichas de juego, suelen tener la parte superior desgastada pues se usarian en el tablero como muestras en la segunda foto.


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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeDom 04 Sep 2011, 5:09 pm

curiosa piezas estas, se sabe si hay algun estudio mas serio de estas piezas????
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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeDom 04 Sep 2011, 7:12 pm

Lo que pone de estas premonedas el Álvarez Burgos

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Saludos
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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeDom 04 Sep 2011, 8:10 pm

Las tabas también son elementos de juego hasta época romana y están también presentes en algunas necrópolis ibéricas se cree como parte del enterramiento ritual.

El Albarez Burgos las incluye por que algunas monedas llevan concha o taba en sus anversos, regla de tres que a mi no me convence para nada.


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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeDom 04 Sep 2011, 8:19 pm

Te olvidas de lo de pesas comerciales.
Saludos
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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeDom 04 Sep 2011, 9:11 pm

Ahora no encuentro el enlace de los astragalos de plomo y bronce en las necropolis ibericas, pero te pongo este este otro para que veas lo frecuentes que son como enterramientos rituales, estos del articulo son de hueso pero tambien son frecuentes en plomo o bronce para diferenciar el estatus del fallecido.

Como elementos de juego supongo que no hara falta explicacion pues estan bastante documentados.



ESTUDIO OSTEOLOGICO DE LAS CREMACIONES IBERICAS.

"La presencia de huesos animales es casi constante en las cremaciones ibéricas, más en ciertos yacimientos que en otros. Se trata de restos de ofrendas funerarias, posiblemente de un banquete funerario o de un ritual en el que se colocaba junto al cuerpo que iba a ser quemado, una pata de cordero, pomos de perfumes y otros objetos. La presencia de astrágalos de cordero, es el más común de los hallazgos de huesos de animales. Otras veces se trata de fragmentos de vaca o de caballo. En ocasiones he hallado más de cien astrágalos en una sola cremación."

http://www.gorgas.gob.pa/museoafc/loscriminales/funerarias/cremacion%20iberica.html


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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeDom 04 Sep 2011, 9:18 pm

Interesante. Very Happy

Es cuestión de agregar posibilidades sin descartar ninguna. study

Saludos
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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeLun 05 Sep 2011, 11:00 pm

Lo que quiero decir es que por ejemplo de la edad del bronce se han encontrado depósitos de hachas con los restos de fundición a un sin terminar, esto ha llevado pensar que pudieran usarse como moneda. Sin embargo ¿alguien conoce o a leído algo sobre algún tesorillo de conchas de bronce?, bajo mi punto de vista el que las catalogó como pre-monedas fue por algo puramente comercial aun mas cuando arqueológicamente no se pueda demostrar además de ser objetos con una cronología muy amplia.


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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeLun 05 Sep 2011, 11:29 pm

Tampoco se puede descartar lo de la moneda. Realmente esta gente era sencilla y si representaba un buey en las monedas o una concha, podría ser que los utilizasen como monedas.
Tampoco es que me guste más o menos que las otras opciones. Pero nunca lo podemos descartarla.


Una concha moneda
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http://www.acsearch.info/record.html?id=21343

Saludos
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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeVie 09 Sep 2011, 7:06 pm

Scutum escribió:
Las tabas también son elementos de juego hasta época romana y están también presentes en algunas necrópolis ibéricas se cree como parte del enterramiento ritual.

El Albarez Burgos las incluye por que algunas monedas llevan concha o taba en sus anversos, regla de tres que a mi no me convence para nada.

Dejo este estudio para que se vea que las tabas metalicas se utulizaron para el juego.

"Note que el Tali de abajo está hecho de latón. Los romanos también los harían de plata, oro, marfil, mármol, madera, hueso, bronce, vidrio, terracota, y piedras preciosas. La forma original del Tali, sin embargo, se conservaba. Estas formas se posarían en uno de los cuatro lados cuando cayeran."

http://www.acanomas.com/Historia-Juegos-Romanos-de-Tablero/673/Tali.htm


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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeVie 09 Sep 2011, 7:57 pm

Tengo entendido que en el libro "bronces romanos en España" página 296 hay unas fichas de juego en forma de concha y de almendra, yo no lo tengo.




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MensajeTema: Re: premoneda, Concha 24,6 grm   premoneda, Concha 24,6 grm Icon_minitimeDom 25 Mar 2012, 1:25 pm

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