Óbolo burgués de Felipe IV el Hermoso (Francia, 1285-1314).

¡Hola, queridos amigos!
¿Quién sabe algo de esta moneda? Medida: 15 mm, peso: ?
Un saludo.

Hola, una foto mas grande no pudes poner? el simbolo del reverso de arriba es una flor de lis?
Creó que es francesa, Saludos

Zorro_rojo escribió:

Hola, una foto mas grande no pudes poner? el simbolo del reverso de arriba es una flor de lis?
Creó que es francesa, Saludos

También pienso que es una flor de lis, abajo parece que hay unas letras.

Si, debajo de la flor de lis se puede ver unas letras L - - ? y VO debajo?

El anverso sería así;

Zorro_rojo escribió:

Si, debajo de la flor de lis se puede ver unas letras L - - ? y VO debajo?

El anverso sería así;

Así es. VO – seguro, de letra L no se ve claramente.

Un saludo desde el Viejo Reyno.
Esta monedica es un óbolo burgues del rey Felipe IV el Hermoso(1285-1314) rey de Francia y esposo de la Reyna de Navarra Juana I.
Un saludo.

¡Muchas gracias por ayuda tan rápida!
Un saludo

"Ostras" el famoso rey francés que mando quemar en la hoguera al último templarío Jacques de Molay, y el marido que tuvo la culpa de que nuestra Juana I se volviera loca y así la llamarón por siempre Juana la loca, este rey al estar casado con ella se llamo Felipe I de Castilla, rey de Castilla. Un bonita moneda y como todas las medievales con mucha historia.

Saludos y enhorabuena por la pieza

Un saludo desde el Viejo Reyno.
Creo que te has equivocado de Juana y de Felipe.
La Juana que tratamos aqui, es reyna de Navarra y vivio en los siglos XIII-XIV,
y su marido fue rey de Francia.
y, Juana la loca (hija de Fernando el Católico) fue reyna de Castilla desde 1504 hasta 1555.
Un saludo.

emeki escribió:

Un saludo desde el Viejo Reyno.
Creo que te has equivocado de Juana y de Felipe.
La Juana que tratamos aqui, es reyna de Navarra y vivio en los siglos XIII-XIV,
y su marido fue rey de Francia.
y, Juana la loca (hija de Fernando el Católico) fue reyna de Castilla desde 1504 hasta 1555.
Un saludo.

Tienes toda la razón me confundí de Juana, je je je

Que cabeza la mía con la histoia. Saludos

Y que casualidad en la historia que tambien hubo otro Felipe I "El hermoso" pero este rey de Castilla y tambien IV de Borgoña. Por que hubo tantos Felipes antes y los habra.....je je je

No sé porqué se llama "obolo burgués" esta pieza.... pero sí quisiera hacer un apunte.

Daos cuenta de que la ciudad de "Burgos" es de España... y no de Francia.

Eso significa que "Burgues" significa "que es del burgo" y NO "que es de Burgos"

Luego la palabra "Burgales", aplicada a Hispania, debería significar "que es de los burgos", y no que es de los "burgaleses".

ESTO ES MUY IMPORTANTE PARA COMPRENDER LAS EMISIONES DE ALFONSO VIII HASTA ALFONSO X.

Apuntadlo en algún rinconcillo de vuestra mente... y quien tenga tiempo y ganas... que lo medite.


Besitos.

No se qué quieres decir Emma.

Creo que Burgo viene del germánico y significa ciudad. Los burgueses serían habitantes de la ciudad o miembros de gremios, tanto aquí como en otros reinos y feudos europeos.

¿quieres decir que los que acuñaban la moneda eran burgueses o algún gremio de artesanos?

Saludos!!

No!!! Precisamente tu logo habla de ello.

Documentalmente hablando existieron unas piezas (fuesen las que fuesen) a las que se denomimaban en aquellos años "burgaleses", y muchos estudios las atribuyeron a que se llamaban así porque se habían acuñado en Burgos.

Tan sólo quiero decir que la palabra "burgalés" tenía un significado alusivo a "los burgos", y no a la ciudad "de Burgos" o de "los ciudadanos de Burgos".

Quizás se refierán al bautizar esta moneda como Obolo Burgués, por que pertenecía a la burguesía a lo que es lo mismo a la clase social que tenia el dinero, creo que burguesía es de origen francés y no tiene que ser exactamente de Burgos, no se es mi opinión. Saludos

Tambien este rey se llamaba Felipe IV de Borgoña.

Borgoña = Burgués, tiene algún sentido?

No lo creo Zorro_Rojo.

Yo no conozco ninguna pieza que aluda directamente a Borgoña (con influencias hispanas)

De hecho Raimundo (primer marido de doña Urraca) y Enrique (marido de su hermana Teresa) e inicidadores de la monarquía portuguesa a través de su hijo Affonso Henriques) fueron también borgoñones y nunca se aludió, que yo sepa, en texto alalguno, a dicho término de forma explícita, si bien, Alfonso VII el Emperador (hijo de Raimundo) sí que en algunas de sus piezas (y también posteriormente su hijo, Fernando II) si evocaron su ascendencia borgoñona a través de símbolos crucíferos específicos de este origen franco.

Saludos.

Ah... por cierto... en estos años aún no había "burguesía" como tal. Sino "Corte o Curia", que era el rey a su cabeza y sus principales personas de confianza, entre las cuales amén de "mílites" (guerreros), había obispos y arzobispos... que poco tenían de burgueses y sí de cléricales.

No... honestamente no creo que vaya por ahí el tema. Además... sería demasiado "obvio" el evocar a la burguesía a través de la moneda.

La burguesía, en una palabra, no pintaba nada (o no demasiado a efectos monetarios).

Era el rey quien pintaba, al cual le llegaba su poder, delegado directamente de Dios ("dei gracia rex).

Todos los demás... un día podían ser burgueseses, y al siguiente pura gleba.

Gracias Emma, por compartir tus conocimientos, cada día se aprende algo. Saludos