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MensajeTema: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeSáb Feb 19, 2011 8:38 pm

Hola amigos:
Pesa algo más de 3 gramos, y los motivos del anverso son los dos bustos enfrentados de los Reyes Católicos, en el reverso el escudo coronado de los mismos con la marca "S". Ambas caras sufren un desvío. Así que se trataría de un ducado de los Reyes Católicos de Sevilla.
Está muy desgastada, y el metal es rojizo. Aunque la descripción que doy es fiel, a pesar del desgaste.
¿Qués opinión le merece a los expertos?
Gracias amigos, un saludo!!!!¿Alguna idea? Ducadorrcc¿Alguna idea? Ducadorrccrev


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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeSáb Feb 19, 2011 8:45 pm

cuanto te costo esta pieza?


Un saludo.

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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeSáb Feb 19, 2011 8:55 pm

Hola colega:
Venía con muchas otras en un lote, la mayor parte modernas, y ni yo me percaté al principio.
Saludos!!!!


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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeSáb Feb 19, 2011 9:11 pm

Te agradezco la dedicatoria. Llevo un rato intentando ver algo pero me es imposible. ¿Estás seguro de que es oro?
Me parece muy raro que una moneda de ese valor esté tan deteriorada, no circulaban tanto como para estar casi lisa y el grosor del cóspel tampoco le encuentro similitud con una pieza de oro de los RR.CC.

Saludos.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeDom Feb 20, 2011 12:05 am

muy curioso


Un saludo.

encugu
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeDom Feb 20, 2011 12:03 pm

Hola amigos:
Antes de colgarla se la enseñé a un joyero amigo y me dijo que aunque de una calidad algo pobre, si es oro. Según me dijo, tiene una liga de cobre importante.
El desgaste que tiene, más el color cobrizo, es lo que creo que hizo que no lo advirtiera quien me lo vendió.
Si os sirve de ayuda, no la he limpiado ni nada, porque no lo necesitaba.
Pero claro, entiendo que es extraña, y quizá se me ha ocurrido que fuera una pieza de oro más bajo del legal falsificada en la época, o bien que sea auténtica pero que se le fuera la mano con la aleación.
¿qué opinais?
Saludos!!!!


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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeDom Feb 20, 2011 2:25 pm

El ducado de los Reyes Católicos es de oro casi puro. Sinceramente a mí no me parece una moneda.
La tengo que cambiar de sección.

Saludos.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeDom Feb 20, 2011 3:00 pm

el oro de los reyes catolicos anda por 22 kilates quizás algo mas puro,
en su mayoria ..como bien dice doramas se distingue todos los rasgos , el grosor es casi una chapa es muy fino es como las monedas de oro medievales no llegaron a circular mucho ya que no todo el mundo tenia acceso a ella...por aqui siempre se ha dicho la moneda del pobre es de cobre.....por lo que no estaba en todos los bolsillos.
aunque sea oro .......que por mi parte no le veo el color.....está desmonetizada,no tiene rasgos ,vale mas como oro que como moneda.
saludos
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeDom Feb 20, 2011 5:00 pm

Eddy escribió:
el oro de los reyes catolicos anda por 22 kilates quizás algo mas puro,

Creo que es de 988´6 milésimas (23 quilates y 3/4).

Saludos.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeDom Feb 20, 2011 7:32 pm

Gracias colegas:
Trataré de que me diga la calidad del oro y os lo digo.
Saludos!!!!!


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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeLun Feb 21, 2011 1:25 pm

Hola amigos:
He consultado eso a mi amigo y me dice que probablemente emplearon oro de mala calidad desde un comienzo, y que realmente no debieron mezclarle tanto cobre. El lo da como de una calidad superior a los 18 quilates.
La moneda esta no me costó casi nada, tan solo es curiosidad, tampoco vendo nunca monedas. Pero hay que reconocer que es una suerte que te caiga algo así en un lote que me salió regalado.
Muchas gracias por vuestros comentarios, y me alegra que te guste la dedicatoria Doramas, creo que eres uno de los grandes expertos en este tema.
Saludos!!!!!! Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMar Feb 22, 2011 1:28 pm

Hola amigos;
He investigado el tema, y he descubierto que estos ducados de los Reyes Católicos fueron reacuñados hasta el periodo de Felipe II, con la única diferencia de que los módulos eran más gruesos y a menudo las figuras tenían un desvío (como esta). Además se da la circunstancia de que debido al auge económico del imperio en aquel momento, la moneda de oro circulaba con mucha mas frecuencia, lo que tal vez explique el desgaste tan profundo que tiene.
Esto tan solo es una hipótesis de hipótesis, pero es algo.
¿Que opinais vosostros, cabría alguna posibilidad?
Saludos!!!! Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMar Feb 22, 2011 5:19 pm

Hola, perdon pero soy un inculto y por aprender, donde se ve todo esto que estais comentando, yo no veo nada salvo una pieza de metal lisa por ambas partes, no veo ni reyes ni S ni nada.
Si me podeis ayudar a enteder de lo que hablais.
Gracias.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMar Feb 22, 2011 6:10 pm

En la primera foto yo quiero ver los reyes enfrentados, la foto de arriba, eso sí, con mucha imaginación, supongo que al ser de oro y tener más conocimientos los que tengan más experiencia verán lo que los novatos en estas piezas no vemos del todo, no te preocupes mucho, jejej.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMiér Feb 23, 2011 8:27 am

Hola.
A mi, a simple vista, no me parece de oro, ni tampoco veo bustos enfrentados ni escudo. Me parece un felipe chapón limpiado, pero es sólo una opinión, a lo mejor tienen razón los compañeros y es un ducado, ojalá.
Un humilde saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMiér Feb 23, 2011 10:07 am

a mi a simple vista tampoco me parece oro, mas bien bronce pulido por una limpieza criminal, y la verdad que tengo imaginacion pero no veo ni los bustos ni nada en el rev.
ademas si es oro con el simple arañazo de una llave le deverias hacer unos surcos profundos y sin esfuerzo, pruebalo en un canto de la moneda, aun que no creo que pierda valor numismatico.


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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMiér Feb 23, 2011 10:13 am

Con todos mis respetos, eso no es de oro.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMiér Feb 23, 2011 10:34 am

No parece oro ni siquiera pobre, pero es que los motivos tampoco se aprecian en absoluto, pero si eres capaz de ver todo eso que especificas, te doy la enhorabuena por la vista.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMiér Feb 23, 2011 1:28 pm

Hola amigos:
Como referencia para los que no conocen esta pieza, ved esta otra del colega lupercus:
https://www.imperio-numismatico.com/t18277-ducado-de-lo-reyes-catolicos-de-sevilla
Aunque esta otra está infinitamente más desgastada.
Las figuras son las mismas y también es de sevilla. Pero el módulo es algo más grueso y el oro es de calidad algo inferior a lo que debiera.
Esto es todo especulación.
En cualquier caso no es más qu8e una curiosidad, porque de ser auténtico, su valor es mínimo. Pero como ya he dicho me salió casi gratis, y seguro que es el ducado que ha costado más barato de la historia de la venta de ducados.
Saludos!!!!


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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMiér Feb 23, 2011 1:34 pm

Le veo más parecido con un cigarrillo Ducados que con la moneda de oro.

Saludos.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMiér Feb 23, 2011 2:39 pm

El oro, aunque desgastado, no tiene esta textura.Se trata de un chapita, que parece ser de cobre o latón.Peña,ha sido una moneda ...
Es mi opinion,lo siento, si estoy en contra de su idea.

Saludos


jfialho Exacto
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMiér Feb 23, 2011 4:38 pm

la moneda se ve perfectamente....jajajaja... Risa

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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMiér Feb 23, 2011 5:49 pm

Jajajajjaja
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeMiér Feb 23, 2011 6:41 pm

La moneda del enlace si que la veo, pero sin animo de ofender con la suya sigo con mi incultura, seguire con la Militaria.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: ¿Alguna idea?   ¿Alguna idea? Icon_minitimeJue Feb 24, 2011 8:55 pm

Cahondos!!!!!
Como dice el refran, no hay mas ciego que el que no quiere ver.jejeje!!!
Saludos!!!!!!


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