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 Dieciocheno de Felipe III, 1610

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MensajeTema: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMar 16 Nov 2010, 10:56 am

Hola amigos aqui os dejo esta moneda de plata.
mide:17mm
es casi igual que un denario.
Dieciocheno de Felipe III, 1610 Dsc02530g
Dieciocheno de Felipe III, 1610 Dsc02531j
Dieciocheno de Felipe III, 1610 Dsc02533i
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMar 16 Nov 2010, 11:27 am

olaa yo diria que es un diocheno pero no se que se pronuncien los exspertoss....saludos
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Capricornio Gallo
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MensajeTema: ...   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMar 16 Nov 2010, 12:03 pm

¿Hola hugo que es un diocheno?
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Aries Serpiente
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMar 16 Nov 2010, 12:39 pm

Por ahi van los tiros, la paso a modernas


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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMar 16 Nov 2010, 1:48 pm

Diocheno no, dieciocheno. Es una moneda local valenciana que viene a equivaler a 1 real, también se le denomina dihuité. La fecha es 1619.

Saludos.
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MensajeTema: ...   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMar 16 Nov 2010, 2:28 pm

¿Si hubiera estado nueva cual es su valor?
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMar 16 Nov 2010, 6:57 pm

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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMiér 17 Nov 2010, 4:50 am

La fecha es 1610,los dieciochenos con fecha 1619 en el anverso,el busto del rey lleva dos adornos a los lados y las primeras emisiones de 1610,son las unicas de felipe III que no llevan adonos,salvo las emisiones que llevan I S y otras mas raras con un busto diferente.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMiér 17 Nov 2010, 12:23 pm

Pues estará repintado, porque parece un 9. Cambio el título.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMiér 17 Nov 2010, 12:50 pm

sobre esta moneda caen numerosas variantes ,sobre todo de busto,como por ejemplo la del calico 2008 recoge que en el año 1619 estan los adornos a los lados y tambien se puede encontrar el 9 sobre el 0 , luego sobre el mismo año se encuentra otro busto sin adornos y sobre el 2010 solo con adornos
pero sobre tu moneda aparte de estar repintada ,que si lo esta!es de fecha 1619 ya que creo que es evidente,pero con la variante de busto que antes te comente,


[img]Dieciocheno de Felipe III, 1610 58309539[/img]
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMiér 17 Nov 2010, 12:53 pm

calico no recoge 1610 sin adornos

es justo lo contrario las primeras edisiones si llevan adornos y las ultimas no,pero como te dije en este tipo de monedas no te puedes fiar por el busto sino por el año
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMiér 17 Nov 2010, 1:15 pm

para 1919 9 sobre 0 calico.......60 euros
para1919..con adornos...calico.......60 "
para1919..sin adornos.....calico......100 "


eso marca de ahi depende si baja o si sube por la calidad o el mercado,pero una moneda lo que realmente vale es lo que te den

la moneda que marca 100 euros aparte de no tener adorno tiene que tener el valor a los lados el 1 a la izquierda y el 8 a la derecha del busto en tu caso al perder o no tener este dato dudo valga ese precio,ya valdria menos posiblemente tendria una base como las demas de 60 euros.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMiér 17 Nov 2010, 7:57 pm

pongo un enlace que explica las acuñaciones de dieciochenos y los tipos de 1610 ,en el caso de esta moneda seria la numero dos con escudo de cuatro barras.
http://www.flickr.com/photos/32174627@N05/3658299868/
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMiér 17 Nov 2010, 8:23 pm

como te digo hay muchos bustos y no estan todos en un mismo catalogo,por eso hay que fijarse mas bien en la fecha y muchas veces la fecha lleva a un tipo de busto raro.
pero estos tambien tenlos en cuenta.
[img]Dieciocheno de Felipe III, 1610 32408693[/img][img]Dieciocheno de Felipe III, 1610 16073312[/img]

te comento que en este catalogo el 1610 esta con adornos a los lados igual que el que tu dices de 1619
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeMiér 17 Nov 2010, 9:31 pm

Es común ver en las subastas la descripción de novenet para todas las piezas de este año sin el busto orlado,no es tal,inclusive se diría que no existen novenets con fecha de 1610

esos son los dos primeros parrafos del hilo que pusiste sobre las monedas de 1610,como ves te contradice ya que lo que pone es que en 1610 no existe el busto de sin orla,en otras palabras todas las de 1610 son orleadas,cosa que la moneda de este post no cumple ya que no esta orleada,por lo que no es de 1610.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeJue 18 Nov 2010, 4:26 am

En el enlace cuando dice,es comun ver en las subastas la descripcion de novenet para todas las piezas de este año sin el busto orleado,no es tal,inclusive se diria que no existen novenets con fecha de 1610,lo dice porque son dieciochenos y no son novenets.
No dice que en 1610 no existe el busto sin orla,sino dice que las piezas de este año sin el busto orlado son dieciochenos y no son novenets,en la primera foto del enlace tienes un dieciocheno de 1610 sin la orla,similar a la moneda del post.
Lo que viene a decir que en todas las variantes de dieciochenos de 1610, el busto no lleva las orlas,salvo unas pocas que son rarisimas que si llevan las orlas y tienes una en el secuencial del enlace en ultimo lugar.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeJue 18 Nov 2010, 5:58 am

no voy a escribir mas sobre este tema,la moneda se ve claramente que pone en la fecha 1619 y que existe numerosas variantes y no solo una como me quieres hacer creer,por lo que por mi parte es de 1619 segun la moneda.espero que tengas tema con otra persona ya que yo voy a dejar de seguir este post, saludos
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeVie 19 Nov 2010, 2:32 am

La moneda no se ve claramente,es por eso que ha causado duda al identificarla.
Dije en un principio que era un dieciocheno de 1610,cosa que sigo diciendo,y dije que era de 1610 por no tener adornos ni marcas a los lados del busto,cosa que pasa en la moneda del post y es lo habitual en esta fecha,salvo unas rarisimas que llevan adornos,y dije que en los dieciochenos de 1619 el busto lleva siempre los adornos o las marcas 1-S a los lados del busto,cosa que no ocurre en la moneda del post.
Como habia mas opiniones sobre la moneda puse el enlace para que se viera uno similar y algunas otras variantes de 1610.
Algunas de las variantes de 1619 las has puesto tu de tu catalogo y se ve que tiene una el busto con orlas y la otra las marcas 1-S,cosa que no coincide con la moneda del post que no tiene ni orlas ni marcas.
No se porque me dices que me contradice el enlace que he puesto cuando no es cierto y no se porque me dices que existen numerosas variantes y no solo una como me quieres hacer creer cuando yo he dicho lo contrario,de los dos años existen numerosas variantes.
Bueno al que le interesen los dieciochenos en la pagina que he puesto el enlace, esta la galeria con mas fotos y comentarios de otras fechas en dieciochenos.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeVie 19 Nov 2010, 11:31 pm

jajaajjaaaa...... Risa Risa Risa Risa Risa

[img]Dieciocheno de Felipe III, 1610 89367760[/img]
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeSáb 20 Nov 2010, 4:46 am

Pues si,a un bonito dieciocheno de 1618 le han hecho la foto para el catalogo,en el anverso la leyenda es philippus dei gracia,hay una variante de leyenda para este año 1618 que es philippus d.g.rex,pero eso no te lo dice en el catalogo, esa y otras variantes no las cita,si que cita la de las marcas 1-S.
Si el 60,es el precio orientativo de la moneda,comete el fallo de poner al mismo precio el dieciocheno de 1616, que es uno de los años mas raros,o el 1610 con los adornos en el busto que es rarisima,al mismo precio que los dieciochenos de 1618 -19-20,que son años corrientes,los 100 que marcan los de las marcas 1-S si que estoy de acuerdo porque son mas raros que los de los adornos,no estoy diciendo que sea malo el catalogo,es uno de los mejores y mas famosos pero en la moneda de valencia le faltan variantes y le falta un ajuste en los precios,porque no es el mismo precio un año corriente que un año raro,cambia y mucho.
Lo que quiero decir es que si tu catalogo no recoje 1610 sin adornos en el busto,no quiere decir que no exista,cosa que me extraña porque no es rara esta moneda.
Ayayay haber si esta entre los medios reales como novenet.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeDom 21 Nov 2010, 1:35 pm

te vamos a poner a ti para que le des la buena orientacion a calico en sus catalogos,
solo decirte que lo que dices de 1-S no es tal como cuentas ya que se trata del valor y seria 1-8 , del valor de un dieciocheno
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeDom 21 Nov 2010, 11:21 pm

En este post tienes unas cuantas fotos de dieciochenos con I-S y si lo lees veras que estoy en lo cierto.

http://www.flickr.com/photos/32174627@N05/3592909523/
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeJue 25 Nov 2010, 11:50 pm

[img]Dieciocheno de Felipe III, 1610 222ykr[/img]
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeVie 26 Nov 2010, 10:36 am

Pues si,esta debe ser de los años cuarenta o cincuenta que ya llevan las marcas I-8.
Se empieza a poner estas marcas a partir de 1640 y continuan hasta el ultimo año de Carlos II en 1699,salvo un caso similar al de 1610 que pasa en el dihuite de 1682 que hay con las marcas I-8 y hay un busto sin marcas que suele salir en catalogos y subastas como novenet,siendo su peso similar al que lleva marcas, mas de 2 gramos,para ser novenet deveria pesar 1,05 gramos estando sin circular,por lo tanto es dieciocheno.
http://www.flickr.com/photos/32174627@N05/3336555566/
En todos los dieciochenos anteriores a 1640 que estabamos comentando en este post no existe la marca I-8,es I-S.
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MensajeTema: Re: Dieciocheno de Felipe III, 1610   Dieciocheno de Felipe III, 1610 Icon_minitimeDom 28 Nov 2010, 8:52 pm

bueno ya me tumbaste,te doy la razon aunque para mi es un 1619 pero veo que estas informado,me quito el sombrero.
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