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 Denario forrado de la familia Aemilia.

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MensajeTema: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeVie 05 Nov 2010, 10:33 pm

Saludos, hace tiempo que ando fuera de estos temas pero me piden que os pregunte si alguien con catálogo de denarios me puede dar clasificación de este raro denario q a pesar de ser forrado con nucleo de hierro representa la basilica aemilia con la curiosidad de esa L delante de busto q no logro encontrar en internet.Gracias
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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeSáb 06 Nov 2010, 6:37 pm

- Uffff.... ¿Qué "L"? ¿Te refieres a esa media luna o "parte de corona" que se ve a las "9" en el anverso?.....

(Mira de ver si puedes colocar las fotografías más derechas, Agosto).

- Espera, que ya la veo.... creo que al igual que los trazos que hay sobre la nariz y en parte del cuello, puede ser un defecto de apreciación..... ¿Seguro que la "L" está grabada?. Un saludo.


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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeSáb 06 Nov 2010, 6:47 pm

Saludos, es una L perfectamente visible en mano, no una raya , tiene mucho relieve, aparte detras de la cabeza tambien esta esa media luna q dices, vi esa media luna en la imagen de un denario q encontre en internet, más gastada eso si, pero mi interes es saber si en catalogo viene esta variedad con L y C o media luna en el anverso, se podria limpiar lo negro y se veria mucho mejor pero al ser el alma de hierro no quiero oxidarla más. Si no sale en catálogo me extraña que aunque sea forrada no sea copia de un original, más bien tendian a omitir letras pero no a ponerlas sin un sentido y bueno si conoces la forma q tenian de hacerlo la mayoria de veces eran copias en molde de barro de un original o incluso hechas en el mismo taller oficial. Gracias
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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeSáb 06 Nov 2010, 6:54 pm

Os dejo otra foto a ver si lo veis mejor
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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeSáb 06 Nov 2010, 7:47 pm

-Una de las variantes de esta moneda lleva un símpulo.... ¿Puede ser lo que queda de él?

- De todos modos y mira a ver si lo tienes a mano, en Calicó del 91, en la página 432 (Lámina LVIII) templos y edificios, de la familia Aemilia, núm. 85, viene esa misma moneda, aunque después en pág. 31 y mismo número, se fotografíe otra.

- A ver si alguien puede ponerla. Pero vamos, es una moneda normalita.

- Voy a mirar otra cosa en el concurso de relatos que hice.


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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeSáb 06 Nov 2010, 9:27 pm

Saludos, no tengo catalogo, sólo la vi en denarios.org y el valor era elevado y en el wilwing q ponia q es rara pero no tengo ni idea, en cuanto a la L no tiene restos de ser otra cosa es un L sin más, lo de atras si que podria ser
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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeSáb 06 Nov 2010, 9:46 pm

Saludos, mire en denarios.org y pone q es la Cal 86 no la 85 pero como no lo tengo no lo se
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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeSáb 06 Nov 2010, 10:07 pm

Saludos de nuevo, q pesao soy, en tesorillo encontre la imagen y si que es un simpulo y al otro lado una especie de corona, alli solo sale la imagen, si podeis darme más datos os lo agradeceria
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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeSáb 06 Nov 2010, 11:54 pm

Correcamino lo ha clavado, como no podia ser menos, es un simpulo, y hay esas dos variantes que nos comentas
Pero a pesar de que dice que es normalillo, no lo es, es un denario que esta cotizado y es bastante escasos, cuando aparece enb subasta en estado de ebc resulta caro. Una pena que sea forrado y como está

Es el crawford 419/3b
Saludos
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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeDom 07 Nov 2010, 11:00 am

- Si, Agosto, mira en el concurso sobre Reública Romana que organicé, y verás la misma moneda en el estudio de Lentulo, es el primer trabajo, sobre la basílica Aemilia. Yo no sé ponerla aquí.... mírala. Un saludo.

- Si no se lo dices a nadie, te diré que quienes ponen el precio de este denario por las nubes son los arquitectos y coleccionistas o estudiosos de imágenes de edificios.


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Última edición por correcamino el Dom 07 Nov 2010, 11:05 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeDom 07 Nov 2010, 11:03 am

Cito artículo:
Lentulo Batiato escribió:
LA BASILICA AEMILIA DE ROMA: UN DENARIO Y UN MONUMENTO
En las monedas romanas, tanto republicanas como imperiales, suelen aparecer monumentos o edificios que suscitan el interés de bastantes coleccionistas. El objeto de este pequeño trabajo será uno de ellos: la Basílica Aemilia del foro romano de la que se conserva bastante poco en la actualidad, aunque se conoce su aspecto original gracias a las representaciones numismáticas, los textos escritos y los restos arqueológicos.

El monumento aparece representado en éste denario republicano, acuñado en 61 a.C. por el futuro triunviro M. Emilio Lépido, con una virgen vestal, corona y “simpulum” en el anverso y una representación de la basílica en el reverso con las leyendas AEMILIA REF SC y el nombre del Quaestor M. LEPIDVS. Su catalogación es Crawford 419/3a, RSC Aemilia 23.
Denario forrado de la familia Aemilia. 369901
Fue construida en el 179 a.C. por los censores M. Emilio Lépido y M. Fulvio Nobilior, cronológicamente fue el segundo edificio de esa clase que hubo en Roma, siendo el primero la Basílica Porcia construida en el 189 a.C. Durante la República fue objeto de varias restauraciones siempre llevadas a cabo por miembros de la gens Emilia. En el 78 a.C. el censor M. Emilio Lépido remodeló el edificio decorando la fachada con escudos circulares de bronce, que son los que aparecen en el denario. Otras remodelaciones tuvieron lugar en el 55 a.C , 14 a.C y en el 22 d.C. siendo cónsul M. Lépido, evento que aparece mencionado en los “Anales” de Tácito que se refiere a la basílica como “glorioso monumento de los antepasados del cónsul”. Tras la remodelación del 14 a.C desaparecieron los escudos de la fachada.
Denario forrado de la familia Aemilia. 53siglosiiv
Por las fuentes literarias se sabe tambien que fue incendiada en el 410, durante el saqueo de Roma por los visigodos, siento restaurada en el 416 por el prefecto de la ciudad, Gabino Vetio Probiano, que tambien restauró la vecina Basílica Julia, construida por César.

El edificio se dividía en tres partes: Pórtico, Tabernae y Sala Principal. Se cree que conservó su planta original de época republicana en las sucesivas remodelaciones ya que difiere de las basílicas posteriores. Se situaba en el foro entre el edificio de la Curia o sede del Senado, el templo de Antonino y Faustina y los restos del Foro de Nerva.

El portico, o fachada , consistía en una estructura de dos plantas sostenida por grandes pilastras y arcos de medio punto con medias columnas adosadas de orden dórico, todo de mármol blanco. Por encima de los arcos había un friso decorado con bucráneos ( ornamentos con forma de cabezas de buey) y metopas, y por encima de éste una cornisa. Había un total de 16 arcos en cada una de las dos plantas, siendo posible el acceso al edificio a través de 14 de ellos en la planta baja. Existía otra entrada por la que se accedía directamente a la nave central situada enfrente de la Curia.

Entre el pórtico y la sala central, había doce estancias ,seis a cada lado de la puerta principal, o “tabernae” usados como oficinas. Cada estancia tenía una puerta que comunicaba con la sala principal, pero no se comunicaban entre ellas. Junto a las “tabernae” de los extremos había escaleras que comunicaban con el piso superior.

La sala principal consistía en una nave de 70 por 29 metros, por el lado de la fachada que daba al foro había otra nave o pasillo lateral de 5 metros de ancho delimitado por columnas y dos naves iguales en la parte opuesta. Hacia la derecha desde la entrada estaba el abside, donde se situaban las autoridades cuando se celebraba algún acto oficial, en un area aún no excavada de la basílica. La cubierta de la nave central era de mayor altura y tenía ventanas o vanos que iluminaban el edificio al igual que la arquería del piso superior. El pavimento consistía en grandes losas de mármol africano coloreado.

El uso que tuvo el edificio fue múltiple, como era habitual en todas las basílicas romanas, el mas común era la administración de justicia a cargo del cónsul o el pretor, tambien se usaban como mercado, lugar de reunión para tratar asuntos varios, transacciones financieras etc. Se sabe tambien que los alrededores de las basílicas solían alquilarse para instalar tiendas y negocios.

Como apunte numismático señalar que durante las excavaciones del edificio, en los años 30 del siglo XX se encontraron gran número de monedas muy bien conservadas del s. IV y principios del V junto a los restos del pavimento antes mencionado y fragmentos de madera quemada, que apuntan a que el edificio fue incendiado a principios del siglo V derrumbandose la cubierta . Durante la restauración bajo Honorio simplemente se allanó el suelo y se puso otro pavimento encima lo que permitió la buena conservación de las monedas.

Para terminar un plano de la planta del edificio donde se puede apreciar el area excavada y un fragmento de la Forma Urbis, plano de Roma de época de Septimio Severo, donde aparece una pequeña parte de la basílica.
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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeDom 07 Nov 2010, 4:03 pm

Saludos, pues gracias por vuestra información, completamente catalogado y muy interesante el articulo, me dan ganas de comprarselo, por un lado proque auqnue sea forrado eso le da una autenticidad q ultimamente anda muy escasa en denarios y por otro por la cantidad de historia q aporta. Gracias
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MensajeTema: Re: Denario forrado de la familia Aemilia.   Denario forrado de la familia Aemilia. Icon_minitimeJue 11 Nov 2010, 5:24 pm

Lo paso a "falsas de época·".

Saludos,
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