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| | Pesetas columnarias | |
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+3REVERSO12 VARIANTES Granada 7 participantes | |
Autor | Mensaje |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28648 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37150 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: Pesetas columnarias Lun Oct 21, 2024 6:48 pm | |
| Hola La PESETA MEXICANA O PESETA COLUMNARIA son lo mismo. Dos denominaciónes para la misma acepción o significado.Ambos términos se usan. Preguntaban por columnaria, de ahí empleará el mismo término. Se trataba de entender que el término existe. @ELCUAZ lo ha demostrado. Es mas, hizo un hilo con una de ellas. El ya había oído el termino al igual que yo. Si conozco algo porque lo he leído, y surge la cuestión, lo digo, que es lo que hice. No todo lo que he leído me acuerdo donde lo leí, es decir, su procedencia o fuente. Un saludo. |
| | | ELCUAZ MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5156 • Actividad : 5657 Fecha de inscripción : 04/04/2010
| Tema: Re: Pesetas columnarias Lun Oct 21, 2024 8:40 pm | |
| - Ric escribió:
- ELCUAZ escribió:
- Hola @Ric y @VARIANTES.
La peseta se utilizaba como moneda de cuenta antes de que existiera la pieza metálica con valor en pesetas.
Gracias @ELCUAZ por el documento (menuda noche de lectura y escritura que llevo y estoy más agotado que una mula). Si observas en ese documento que remites (gracias) se expresa con claridad que la terminología de esa palabra “Peseta” no cuajó como tal entre la ciudadanía hasta bien pasados 1871 o así, cuando se formalizó la terminología de Peseta, con un carácter presupuestario y oficial, que la vida social seguía hablando de reales, cito también textualmente:
“La denominación del nuevo sistema monetario desde 1º de Enero de 1871 , la práctica de contar en reales perduró hasta comienzos del siglo XX. De aquí que la peseta fuese empleada únicamente por las personas cultas, el pueblo llano continuó con la terminología tradicional de calderilla y consideraba la peseta como cuatro reales o diez gordas”. Ninguna alusión a la “Peseta Mexicana”, menos aún Columnaria.
Pero insisto, nadie duda de la “peseta” ni como tal ni como moneda de cuenta en uso corriente dentro o en provincias, la cuestión de este hilo es “peseta columnaria” pero no como término tampoco (porque cualquiera le podría haber puesto de nombre pepita la cantaora) sino como “peseta columnaria” existente como tal denominación oficial. Ahí me enroco en este embrollo.
Desconozco la procedencia de esa tabla de Figuerola, pero todo apunta que esas equivalencias de valor en reales, clases y nombres de las monedas desmontan las establecidas en aquella otra pragmática, como acabo de listar algo más arriba. Ni que decir tiene que cada uno puede denominar a las monedas como le venga en gana.
Buenos días. Por alusiones. Ignoro si contar en pesetas era empleado por personas cultas o por el pueblo llano. También ignoro si ese término se circunscribía a Cataluña o Madrid o Castilla o por el contrario era empleado en toda España, pero hay documentos que prueban que se utilizaba la peseta como moneda de cuenta antes de que existiera la peseta como moneda oficial. Me alegro que en este punto estemos de acuerdo La tabla que he expuesto está tomada de un libro, que a su vez está copiada de la Gaceta de Madrid de viernes 26 de marzo de 1869 https://www.boe.es/gazeta/dias/1869/03/26/pdfs/GMD-1869-85.pdfEn un artículo firmado por Laureano Figuerola en el que manifiesta la cantidad de monedas en circulación exixtentes hasta su famoso decreto, publica unas tablas de equivalencia. En la página 2 de dicha Gaceta está la tabla y como puedes ver, figura "Peseta Columnaria" equivalente a 5 reales de vellón y a 1,35 pesetas nuevas. Por supuesto cada uno es libre de llamar a las cosas como quiera, pero en este caso, creo que la denominación también es oficial. |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4338 Localización : La Coruña • Actividad : 4697 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: Pesetas columnarias Lun Oct 21, 2024 9:10 pm | |
| - REVERSO12 escribió:
- Hola
La PESETA MEXICANA O PESETA COLUMNARIA son lo mismo. Dos denominaciónes para la misma acepción o significado.Ambos términos se usan. Preguntaban por columnaria, de ahí empleará el mismo término. Se trataba de entender que el término existe. @ELCUAZ lo ha demostrado. Es mas, hizo un hilo con una de ellas. El ya había oído el termino al igual que yo.
Si conozco algo porque lo he leído, y surge la cuestión, lo digo, que es lo que hice. No todo lo que he leído me acuerdo donde lo leí, es decir, su procedencia o fuente.
Un saludo. Si la Peseta Mexicana es lo mismo que la Peseta Columnaria, ¿cómo es que la primera vale 2 reales y la segunda 5 reales? Si entiendes que "Como siempre ... me toca demostrar" estaba justificado, para llenar una razón sin debate, me alegro por ti. Sin mas vueltas al asunto. - ELCUAZ escribió:
Buenos días. Por alusiones. Ignoro si contar en pesetas era empleado por personas cultas o por el pueblo llano. También ignoro si ese término se circunscribía a Cataluña o Madrid o Castilla o por el contrario era empleado en toda España, pero hay documentos que prueban que se utilizaba la peseta como moneda de cuenta antes de que existiera la peseta como moneda oficial. Me alegro que en este punto estemos de acuerdo
La tabla que he expuesto está tomada de un libro, que a su vez está copiada de la Gaceta de Madrid de viernes 26 de marzo de 1869 https://www.boe.es/gazeta/dias/1869/03/26/pdfs/GMD-1869-85.pdf En un artículo firmado por Laureano Figuerola en el que manifiesta la cantidad de monedas en circulación exixtentes hasta su famoso decreto, publica unas tablas de equivalencia. En la página 2 de dicha Gaceta está la tabla y como puedes ver, figura "Peseta Columnaria" equivalente a 5 reales de vellón y a 1,35 pesetas nuevas. Por supuesto cada uno es libre de llamar a las cosas como quiera, pero en este caso, creo que la denominación también es oficial. Aceptaremos Gaceta como animal oficial de compañía supongo. Pero sigo viendo dos términos para dos valores diferentes ... Aclarado queda si así os parece bien, al menos por mi parte, me parece estupendo, al menos por no darle más al tema. Agotado estoy por otros asuntos, pero este suma y sigue. Lo siento. Gracias a ambos. Saludos Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es |
| | | REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28648 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37150 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: Pesetas columnarias Lun Oct 21, 2024 9:59 pm | |
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| | | REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28648 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37150 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: Pesetas columnarias Lun Oct 21, 2024 10:01 pm | |
| - REVERSO12 escribió:
- De los primeros documentos en que se cita a la peseta es la Pragmática Real de 16 de mayo de 1737, que dice así: “…la denominación de duro o peso duro para el real de a ocho y la peseta para el real de a dos, distinguiendo entre diferentes tipo de peseta, como la peseta mejicana o columnaria y la peseta provincial. Y ésta es la quinta parte del peso duro…”
https://www.numespa.es/la-peseta-1/
Un saludo provincial. Vuelvo a repetir el comentario.... en negrita está. Un saludo. |
| | | REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28648 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37150 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| | | | Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 22/02/2013
| Tema: Re: Pesetas columnarias Lun Oct 21, 2024 11:51 pm | |
| No confundir reales de plata con reales de vellón. La moneda es de dos reales de plata = cinco de vellón. |
| | | Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 22/02/2013
| Tema: Re: Pesetas columnarias Lun Oct 21, 2024 11:55 pm | |
| Por cierto las monedas de dos y diez reales de Franco que hemos conocido los más viejos del lugar, eran reales de vellón. |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4338 Localización : La Coruña • Actividad : 4697 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: Pesetas columnarias Mar Oct 22, 2024 5:04 pm | |
| - Granada escribió:
- No confundir reales de plata con reales de vellón. La moneda es de dos reales de plata = cinco de vellón.
Precisamente. Lo que no hay que confundir es que una es de dos y la otra de cinco, no es “la moneda”, son dos monedas. La igualdad o la equivalencia no hace que sea una: (la del cliente Mexicana, plata tradicional, la del tendero al cambio, de vellón). Eso creo que está claro desde el comienzo. Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es |
| | | ELCUAZ MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5156 • Actividad : 5657 Fecha de inscripción : 04/04/2010
| Tema: Re: Pesetas columnarias Mar Oct 22, 2024 8:21 pm | |
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