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 Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España

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MensajeTema: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeSáb 29 Jun 2024, 2:58 pm

https://www.huffingtonpost.es/sociedad/un-expertonala-cinco-grandes-traidores-cambiaron-historia-espana.html

"Solo conociendo a los traidores del pasado, podremos identificar a los enemigos del presente", escribe el abogado y periodista Jesús A. Rojo Pinilla en su obra Grandes traidores a España, donde revela al lector común las mayores traiciones que ha sufrido el país. En una época en la que las mentiras de nuestros gobernantes son comunes, resulta útil mirar al pasado y repasar las historias de algunos de los personajes más desleales.
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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeSáb 29 Jun 2024, 6:42 pm

Totalmente de acuerdo, aunque se podrían haber puesto algunos traidores más.


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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeSáb 29 Jun 2024, 7:43 pm

Granada escribió:
Totalmente de acuerdo, aunque se podrían haber puesto algunos traidores más.

Pues sí, yo echo en falta a cierto libertraidor...

Respecto al conde Don Julián, si bien la mayoría de historiadores defienden que realmente existió y que fue quien les facilitó la entrada a los musulmanes, lo de la violación de su hija se cree que es más leyenda que realidad. La razón de su traición era que formaba parte de la facción "whitiziana" de la nobleza (los partidarios de los descendientes de Whitiza y opositores a Rodrigo), quienes, según se cree hoy, pidieron ayuda a los musulmanes para destronar a Rodrigo. Uno de los que partían el bacalao entre los whitizianos era el obispo Oppas, quien se dice incluso que fue uno de los que estuvo al mando de uno de los flancos que abandonaron a Rodrigo en Guadalete, y que luego le faltó tiempo para unirse a los musulmanes a cambio de todo tipo de privilegios, así que igual en esa lista pegaría más él que Julián...


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeSáb 29 Jun 2024, 8:20 pm

Efectivamente faltan algunos.
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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeSáb 29 Jun 2024, 8:42 pm

Tirant escribió:
Granada escribió:
Totalmente de acuerdo, aunque se podrían haber puesto algunos traidores más.

Pues sí, yo echo en falta a cierto libertraidor...

Respecto al conde Don Julián, si bien la mayoría de historiadores defienden que realmente existió y que fue quien les facilitó la entrada a los musulmanes, lo de la violación de su hija se cree que es más leyenda que realidad. La razón de su traición era que formaba parte de la facción "whitiziana" de la nobleza (los partidarios de los descendientes de Whitiza y opositores a Rodrigo), quienes, según se cree hoy, pidieron ayuda a los musulmanes para destronar a Rodrigo. Uno de los que partían el bacalao entre los whitizianos era el obispo Oppas, quien se dice incluso que fue uno de los que estuvo al mando de uno de los flancos que abandonaron a Rodrigo en Guadalete, y que luego le faltó tiempo para unirse a los musulmanes a cambio de todo tipo de privilegios, así que igual en esa lista pegaría más él que Julián...

Hubo muchos nobles visigodos que se pasaron sin pestañear al bando musulmán para conservar tierras y privilegios como el caso de Teodomiro transformado en Tudmir.

Como siempre, los de las clases altas tienen menos reparos en cambiarse la chaqueta cuando es conveniente, mientras las capas más bajas de la sociedad se mantienen más fieles a lo que les han inculcado desde el nacimiento. Puede que la falta de cultura haga a la gente más fiel a las tradiciones.


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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeSáb 29 Jun 2024, 8:54 pm

Granada escribió:
Tirant escribió:
Granada escribió:
Totalmente de acuerdo, aunque se podrían haber puesto algunos traidores más.

Pues sí, yo echo en falta a cierto libertraidor...

Respecto al conde Don Julián, si bien la mayoría de historiadores defienden que realmente existió y que fue quien les facilitó la entrada a los musulmanes, lo de la violación de su hija se cree que es más leyenda que realidad. La razón de su traición era que formaba parte de la facción "whitiziana" de la nobleza (los partidarios de los descendientes de Whitiza y opositores a Rodrigo), quienes, según se cree hoy, pidieron ayuda a los musulmanes para destronar a Rodrigo. Uno de los que partían el bacalao entre los whitizianos era el obispo Oppas, quien se dice incluso que fue uno de los que estuvo al mando de uno de los flancos que abandonaron a Rodrigo en Guadalete, y que luego le faltó tiempo para unirse a los musulmanes a cambio de todo tipo de privilegios, así que igual en esa lista pegaría más él que Julián...

Hubo muchos nobles visigodos que se pasaron sin pestañear al bando musulmán para conservar tierras y privilegios como el caso de Teodomiro transformado en Tudmir.

Como siempre, los de las clases altas tienen menos reparos en cambiarse la chaqueta cuando es conveniente, mientras las capas más bajas de la sociedad se mantienen más fieles a lo que les han inculcado desde el nacimiento. Puede que la falta de cultura haga a la gente más fiel a las tradiciones.
esa ultima frase es la que puso la letra a una canción "la tradición,es una maldición"
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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeSáb 29 Jun 2024, 10:29 pm

Granada escribió:
Hubo muchos nobles visigodos que se pasaron sin pestañear al bando musulmán para conservar tierras y privilegios como el caso de Teodomiro transformado en Tudmir.

Como siempre, los de las clases altas tienen menos reparos en cambiarse la chaqueta cuando es conveniente, mientras las capas más bajas de la sociedad se mantienen más fieles a lo que les han inculcado desde el nacimiento. Puede que la falta de cultura haga a la gente más fiel a las tradiciones.

Teodomiro, Casio (dando lugar a los Banu-Qasi), hasta el propio Agila II, el rey al que querían entronizar los whitizianos, se dice que fue a Damasco a reclamar el trono y que lo cubrieron de oro y joyas lo suficiente como para decir "Hispania 'pa vosotros". En fin, triste pero cierto.
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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeSáb 29 Jun 2024, 11:37 pm

Boabdil?
Conde Duque de Olivares?
El que pillo la independencia de Portugal, en las mismas fechas en que Pau Claris "traicionaba" por lo mismo?
Franco?
...
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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeDom 30 Jun 2024, 9:02 am

lliura escribió:
Boabdil?
Conde Duque de Olivares?
El que pillo la independencia de Portugal, en las mismas fechas en que Pau Claris "traicionaba" por lo mismo?
Franco?
...

Hola. Buena reflexion. Estoy empezando a ser todavía más abierto en cuanto a asímilar, procesar la información, conocimiento. Estoy flexibililizando mi mente, y desde luego pienso que tú comentario es muy acertado.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeLun 01 Jul 2024, 10:03 pm

La historia la escriben los vencedores
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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeMar 02 Jul 2024, 9:43 am

lliura escribió:
La historia la escriben los vencedores

Los españoles vencieron en América.... ladrones, violadores y genocidas. Ahora los historiadores están intentando cambiar esto.

Así que la famosa frase, los vencedores escriben la historia, lo siento pero a mí no me convence.

Un saludo
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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeMar 02 Jul 2024, 1:14 pm

REVERSO12 escribió:
lliura escribió:
La historia la escriben los vencedores

Los españoles vencieron en América.... ladrones, violadores y genocidas. Ahora los historiadores están intentando cambiar esto.

Así que la famosa frase, los vencedores escriben la historia, lo siento pero a mí no me convence.

Un saludo

Los portugueses y los españoles descubrieron, navegaron por el pacífico. Sin embargo, los Franceses y los iIngléses se autoproclaman como los grandes descubridores de sus aguas vírgenes....COOK, el mayor héroe de la navegación...

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeVie 05 Jul 2024, 12:35 am

¿Acaso no venció el mundo anglo-sajón?
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MensajeTema: Re: Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España   Un experto señala a los cinco grandes traidores que cambiaron la historia de España Icon_minitimeVie 05 Jul 2024, 8:18 am

lliura escribió:
¿Acaso no venció el mundo anglo-sajón?

Hola. Acaso los españoles no escribieron las cartas de navegación, las rutas maritimas, los lugares a los que llegaban,....?. Acaso los Españoles no escribieron lo que vieron y ocurrió en Las Indias?.

Anglosajones escribieron después. Siempre va a haber un vencedor después....

La historia la escriben los vencedores....y se vuelve a poner en su sitio cuando los historiadores empiezan a investigar, a descubrir, a intuir las manipulaciónes en este caso de los Anglosajones. Cuando el rigor, la responsabilidad de algunos, pone en su sitio los acontecimientos, sin propaganda, sin parcialidad.
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