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| | Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 | |
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+4ketito JAVI JMTavera Zorro_rojo 8 participantes | Autor | Mensaje |
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Zorro_rojo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5825 Edad : 50 • Actividad : 6254 Fecha de inscripción : 21/02/2009
| Tema: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Dom 24 Oct 2010, 10:04 pm | |
| Aquí dejo mi última adquisición, esta bonita moneda de la provincia del río de la plata, por cierto no conosco su valor, medio real? Ceca de Potosi, y si alguien conoce su ensayador me haría un gran favor, por que su tirada...es mas difícil ¿no? Dedicada a nuestros compañeros argentinos en especial. Lastima el agujero.... Saludos del Zorro. |
| | | JMTavera Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7505 Edad : 61 Localización : En un lugar de La Mancha.. • Actividad : 7251 Fecha de inscripción : 12/09/2009
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Dom 24 Oct 2010, 10:37 pm | |
| Según el tamaño y peso que tenga puede ser 1/2 o 1 real. El Krause no menciona el ensayador ni las unidades que se acuñaron. Por lo que veo no es una moneda baratita. Enhorabuena. |
| | | JAVI PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6303 • Actividad : 6877 Fecha de inscripción : 23/08/2009
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Dom 24 Oct 2010, 10:57 pm | |
| Hola zorro-rojo , yo tampoco he encontrado nada en el krause , las iniciales que tiene tu moneda tampoco las menciona, solamente dice las iniciales "F" y "FL" .
Un saludo. |
| | | ketito OPTIO
Cantidad de envíos : 1252 Edad : 35 Localización : Cerca del mar, porque yo, nací en el Mediterráneo • Actividad : 1383 Fecha de inscripción : 01/08/2010
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Dom 24 Oct 2010, 11:29 pm | |
| Bua impreisonante, primera moneda patria verdad?
yo me tengo que conformar con la de 1 peso jejeje.
zorro al igual que jfialho considero que nunca dejais de sorprenderme
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| | | Zorro_rojo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5825 Edad : 50 • Actividad : 6254 Fecha de inscripción : 21/02/2009
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Lun 25 Oct 2010, 12:10 am | |
| Gracias amigos por vuestra ayuda, me alegro que os guste.
Esperaremos haber si algún colega argentino tiene mas información de este modelo. Peso 1,60 gr y mide 16mm
Ketito, Todo llegara!!!! con con 21 años no tenia ni la mitad de moneda que tengo ahora y ahora que ya tengo unos años y algo mas de dinero (últimamente poco) se pueden conseguir piezas bonitas. Conseguí tambien hace poco unos 5 marcos prusianos del tipo duro,que te va a encantar, haber si mañana tengo un momento y la subo.
Saludos del Zorro. |
| | | ketito OPTIO
Cantidad de envíos : 1252 Edad : 35 Localización : Cerca del mar, porque yo, nací en el Mediterráneo • Actividad : 1383 Fecha de inscripción : 01/08/2010
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Lun 25 Oct 2010, 12:25 am | |
| jajajaj , cuando vaya a Polonia de Erasmus espero que alli esten los precios mas bajos y entonces empezare a comprar monedas:). Pfff Prusia y tipo duro es preciosidad seguro. Gracias a este foro y a gente como tu he aprendido muchas cosas, y cada dia veo autenticas obras de artes que sin este foro hubiese sido imposible encontrar tanto conocimiento en tan poco tiempo porque en los mercadillos no estantodas las monedas que posteamos ni mucho menos. Espero que vengan tiempos mejores(Economicamente) para ti jeje. Ahora me ha dado por documentos a ver como divido el dinero jejeje, un saludo. |
| | | Zorro_rojo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5825 Edad : 50 • Actividad : 6254 Fecha de inscripción : 21/02/2009
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Lun 25 Oct 2010, 12:33 am | |
| - ketito escribió:
jajajaj , cuando vaya a Polonia de Erasmus espero que alli esten los precios mas bajos y entonces empezare a comprar monedas:).
Pfff Prusia y tipo duro es preciosidad seguro.
Gracias a este foro y a gente como tu he aprendido muchas cosas, y cada dia veo autenticas obras de artes que sin este foro hubiese sido imposible encontrar tanto conocimiento en tan poco tiempo porque en los mercadillos no estantodas las monedas que posteamos ni mucho menos.
Espero que vengan tiempos mejores(Economicamente) para ti jeje. Ahora me ha dado por documentos a ver como divido el dinero jejeje, un saludo.
Espero que tengas suerte y que encuentres "cosa buena" por Polonia. Y si encuentras gangas acuerdate del zorro y le traes algún cobre bonito, je je je (es broma) La verdad que en este foro se aprende mucho. He encontrado esto sobre la moneda "patria" Entonces la mia es 1/2 sol? según este articulo.Pero no entiendo y no habla de esta pieza con solo una inicial? http://foro.coleccionismototal.com.ar/viewtopic.php?f=83&t=420 |
| | | jose luis lopez GREGARIVS
Cantidad de envíos : 246 Edad : 43 Localización : (cordoba) • Actividad : 328 Fecha de inscripción : 06/11/2009
| | | | Zorro_rojo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5825 Edad : 50 • Actividad : 6254 Fecha de inscripción : 21/02/2009
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Lun 25 Oct 2010, 6:51 pm | |
| - jose luis lopez escribió:
- Zorro envidia de moneda...me juego por:
1/2 real de 1815. Plata, 1,6gr. Ley 10 dineros 18 granos=896 milesimos. Canto laureado. Ceca Potosi. Modulo 15,8mm. Ensayador "F": Francisco De Matos
Estan tambien los denominados 1/2 sol de 1815, que a diferencia del 1/2 real a continuacion de la marca de ceca(PTS) en lugar de llevar la inicial del ensayador "F" tiene las iniciales "F.L" correspondientes a Francisco De Matos("F") y a Leandro Ozio("L")
(Imagen tomada del foto argentino http://foro.coleccionismototal.com.ar/ ) Zorro antes de catalogarla espera otras opiniones ya que no soy experto y no se si esta bien catalogada. Saludos Gracias amigo jose luis lopez, por sacarme de la duda. Me alegro que te guste, Saludos del Zorro |
| | | joseluisbcn OPTIO
Cantidad de envíos : 1336 • Actividad : 1024 Fecha de inscripción : 06/02/2011
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Jue 11 Ago 2011, 3:00 pm | |
| Excelente moneda, fue acuñada en la Ceca de Potosi ( Bolivia ) . 10 años antes de la independencia de bolivia. la moneda fue acuñada con el fin de emitir la primera moneda de la republica de Argentina, como país independiente. Indica: provincia del rio de la plata debido ah que sudamerica estaba divida en virreinatos: Virreinato del Peru, Virreinato del Rio de la Plata, Virreinato de Granada, y de Nueva España |
| | | Zorro_rojo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5825 Edad : 50 • Actividad : 6254 Fecha de inscripción : 21/02/2009
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Vie 19 Ago 2011, 5:41 pm | |
| - joseluisbcn escribió:
- Excelente moneda, fue acuñada en la Ceca de Potosi ( Bolivia ) . 10 años antes de la independencia de bolivia. la moneda fue acuñada con el fin de emitir la primera moneda de la republica de Argentina, como país independiente.
Indica: provincia del rio de la plata debido ah que sudamerica estaba divida en virreinatos: Virreinato del Peru, Virreinato del Rio de la Plata, Virreinato de Granada, y de Nueva España Gracias joseluisbcn, por tu gran información, yo tambien soy de Sabadell, haber si nos vemos por el mercado central. Saludos |
| | | joseluisbcn OPTIO
Cantidad de envíos : 1336 • Actividad : 1024 Fecha de inscripción : 06/02/2011
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Vie 19 Ago 2011, 8:37 pm | |
| claro, encantado, un gusto conocer gente que le guste la numismatica, yo tengo una moneda de bolivia de 1872 la llevo algunas veces para pedir información. ya quedaremos. un saludo |
| | | Zorro_rojo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5825 Edad : 50 • Actividad : 6254 Fecha de inscripción : 21/02/2009
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Miér 24 Ago 2011, 8:35 pm | |
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| | | Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Miér 24 Ago 2011, 11:34 pm | |
| Gracias por el artículo, ameno de leer.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
| | | Zorro_rojo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5825 Edad : 50 • Actividad : 6254 Fecha de inscripción : 21/02/2009
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Miér 24 Ago 2011, 11:42 pm | |
| - Marqués de la Ensenada escribió:
- Gracias por el artículo, ameno de leer.
Un saludo. De nada amigo, es bueno tener la maxima información en los post para futuras consultas. Saludos |
| | | Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Miér 24 Ago 2011, 11:52 pm | |
| Espero que algún día dentro años se escriban las verdaderas causas de las guerras emancipadoras de la América Española, que el cuento de por la libertad, independencia de la patria, romper las cadenas, opresor y tirano rey español Fernando VII lleva ya mucho tiempo y funcionó en su día para fanatizar a los soldados que lucharon contra la Corona. Los libertadores fueron masones auspiciados por ingleses y franceses, pasaron por reuniones en Francia e Inglaterra antes de pasar a América a levantar los territorios contra España... Está documentado, por ejemplo, que como Napoleón no consiguió que las colonias reconocieran a su hermano Pepe cuando era Rey pues aplicó el "o para mi o para nadie" y minó las colonias con franceses que bajo cuerda con las ideas de revolución y de la ilustración provocaron levantamientos insurrectos... Aplicaron el todo vale para cargarse el imperio español.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
| | | Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Respuesta al Marques de la Ensenada. Jue 27 Oct 2011, 10:47 pm | |
| Estimado Marqués, sin ánimo de polemizar, creo que no es tan como Usted la cuenta. Si bien como toda revolución siempre tiene un trasfondo económico, la revolución de mayo no fué realizada por "franceses que bajo cuerda con las ideas de revolución y de la ilustración provocaron levantamientos insurrectos... Aplicaron el todo vale para cargarse el imperio español", de hecho mucho se ha escrito contrariando esto que en realidad la revolución se hizo en contra de los Franceses que en ese entonces dominaban España y con el fin de restaurar a los Españoles, de allí que se diga que los colores de nuestra bandera se deba a los colores de los Borbones. de todas formas me permito solo con el afán de aclarar lo antes dicho transcribir algunos detalles de la revolución de Mayo de 1810, escrito por uno de nuestros historiadores modernos Felipe Pigna. "Durante la etapa virreinal, España mantuvo un férreo monopolio con sus colonias americanas, impidiendo el libre comercio con Inglaterra, beneficiaria de una extensa producción manufacturera en plena revolución industrial. La condena a la intermediación perpetua por parte de España encarecía los intercambios comerciales y sofocaba el crecimiento de las colonias. La escasez de autoridades españolas y la necesidad de reemplazar al régimen monopólico, sumado a las convulsiones que se vivían Europa tras la invasión napoleónica, llevaron a un grupo destacado de la población criolla a impulsar un movimiento revolucionario.
Para febrero de 1810 casi toda España se encontraba en manos de los franceses. Un Consejo de Regencia gobernaba la península en nombre de Fernando VII, prisionero de Napoleón. El 13 de mayo de 1810 llegaron a Buenos Aires las noticias de la caída de la Junta Central de Sevilla, último bastión del poder español.
La autoridad que había designado al virrey Baltasar Hidalgo de Cisneros había, por tanto, caducado y la propia autoridad del virrey se encontraba cuestionada. Pronto Cisneros debió ceder a las presiones de las milicias criollas y de un grupo de jóvenes revolucionarios y convocó a un Cabildo Abierto para el 22 de mayo de 1810. El Cabildo, dominado por españoles, burló la voluntad popular y estableció una junta de gobierno presidida por el propio Cisneros. Esto provocó la reacción de las milicias y el pueblo. Cornelio Saavedra y Juan José Castelli obtuvieron la renuncia del ex virrey.
El 25 de mayo, reunido en la Plaza de la Victoria, actual Plaza de Mayo, el pueblo de Buenos Aires finalmente impuso su voluntad al Cabildo creando la Junta Provisoria Gubernativa del Río de la Plata integrada por: Cornelio Saavedra, presidente; Juan José Castelli, Manuel Belgrano, Miguel de Azcuénaga, Manuel Alberti, Domingo Matheu, Juan Larrea, vocales; y Juan José Paso y Mariano Moreno, secretarios. Quedó así formado el primer gobierno patrio, que no tardó en desconocer la autoridad del Consejo de Regencia español. .........."
También un pensamiento del Dr. Mariano Moreno, conocido como uno de los autores intelectuales de la revolución:
“Los pueblos deben estar siempre atentos a la conservación de sus intereses y derechos y no deben fiar más que de sí mismos. El extranjero no viene a nuestro país a trabajar en nuestro bien, sino a sacar cuantas ventajas pueda proporcionarse. Recibámoslo en buena hora, aprendamos las mejoras de su civilización, aceptemos las obras de su industria y franqueémosle los frutos que la naturaleza nos reparte a manos llenas; pero miremos sus consejos con la mayor reserva y no incurramos en el error de aquellos pueblos inocentes que se dejaron envolver en cadenas, en medio del embelesamiento que les habían producido los chiches y coloridos abalorios. Aprendamos de nuestros padres y que no se escriba de nosotros lo que se ha escrito de los habitantes de la antigua España con respecto a los cartagineses que la dominaron: Libre, feliz, España independiente Se abrió el cartaginés incautamente: Viéronse estos traidores Fingirse amigos, para ser señores; Entrar vendiendo para salir mandando’” Fuente: Mariano Moreno, Escritos Políticos, Buenos Aires, La Cultura Argentina, 1915
Y por último (Extractado de la Wikipedia) solo unos párrafos sobre la educación de otro de nuestros grandes Próceres el Gran José de San Martín que Junto con Bolívar es considerado el libertador más importante de Sudamérica de la colonización española. En la Argentina se lo reconoce como el padre de la Patria y se lo considera el principal héroe y prócer nacional. En el Perú, se lo reconoce como libertador del país, con los títulos de «Fundador de la Libertad del Perú», «Fundador de la República» y «Generalísimo de las Armas». En Chile su ejército le reconoce el grado de Capitán General.
"Estadía en España: En 1781, cuando San Martín tenía tres años, la familia se trasladó de Yapeyú a Buenos Aires. Luego se mudaron a España, embarcando rumbo a Cádiz el 6 de diciembre de 1783 y se radican en la ciudad de Málaga. José comenzó sus estudios en el Real Seminario de Nobles de Madrid y en la Escuela de Temporalidades de Málaga en 1786. Allí aprendió castellano, latín, francés, alemán, baile, dibujo, poética, esgrima, retórica, matemática, historia y geografía. Los demás hermanos varones también siguieron la carrera militar, pero sólo José Francisco volvería a América.[6] Carrera militar en el Ejército Español: El 21 de julio de 1789, a los once años de edad, comenzó su carrera militar en clase cadete en el Regimiento de Murcia, mientras estallaba la Revolución francesa. Luchó en la campaña del norte de África combatiendo a los moros en Melilla y Orán. El 19 de junio de 1793 fue ascendido a subteniente 2°, por sus acciones en los Pirineos frente a los franceses. En agosto de ese año su regimiento, que había participado en las batallas navales contra la flota inglesa en el mar Mediterráneo, se rindió. El 28 de julio de 1794 alcanzó el grado de subteniente 1°, el de teniente 2° el 8 de mayo de 1795, ayudante 2° el 26 de diciembre de 1802 y capitán el 2 de noviembre de 1804.[7] Durante el período siguiente luchó con el grado de capitán 2º de infantería ligera en diferentes acciones, en la Guerra de las Naranjas contra Portugal (1802) y en Gibraltar y Cádiz contra los británicos (1804). En 1808 las tropas de Napoleón Bonaparte invadieron la península Ibérica y el rey Fernando VII fue hecho prisionero. Poco después estalló la rebelión contra el emperador y contra su hermano José Bonaparte, que había sido proclamado rey de España. Se estableció una Junta Central de Gobierno, que actuó primero en Sevilla y luego en Cádiz. San Martín fue ascendido por la Junta al cargo de ayudante 1º del Regimiento de Voluntarios de Campo Mayor. También sirvió más de un año a bordo de la fragata de guerra Dorotea. Distinguido por sus acciones contra los franceses, fue ascendido a capitán del Regimiento de Borbón. Su principal actuación fue en la gran victoria de la Batalla de Bailén, del 19 de julio de 1808, en que tuvo una actuación destacada como ayudante del general marqués de Coupigny. Esta victoria fue la primera derrota importante de las tropas de Napoleón, y permitió al ejército de Andalucía recuperar Madrid. En premio por su actuación, San Martín recibió el grado de teniente coronel el 11 de agosto de 1808. El ejército completo recibió la Medalla de Oro de los Héroes de Bailén. Continuó luchando contra los franceses en el ejército de los aliados en el Rosellón, Portugal e Inglaterra. En la Batalla de La Albuera combatió a las órdenes del general William Carr Beresford (el mismo que dos años antes había invadido Buenos Aires)........"
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| | | Zorro_rojo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5825 Edad : 50 • Actividad : 6254 Fecha de inscripción : 21/02/2009
| Tema: Re: Argentina. Provincias del rio de la plata. 1815 Dom 30 Oct 2011, 6:24 pm | |
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