Botones Civiles Marcados

BOTONES CIVILES MARCADOS

Estado actual
25-04-2024


En el estudio de los reversos de botones civiles (inicialmente fabricados en España), normalmente de tamaño pequeño (sobre los 14 mm), nos encontramos con el hecho de que muchos de ellos presentan unas marcas de iniciales, por lo general dos, una a cada lado del asa y paralelas a ella; y que suelen ir acompañadas de ciertos elementos como puntos, plumas (o palmas), orlas … etc. No hay marcas asimilables a estas en botones de otros países.

Hasta el momento, no se ha encontrado referencia escrita que justifique el uso de estas marcas, ni norma administrativa o gremial que las establezca, tampoco noticia que hable de su implementación o costumbre de uso.

Las marcas no se grabaron en botones que puedan ser datados con anterioridad al reinado de Fernando VII; sí en aquellos que retratan a este rey o a Isabel II, con un último tipo marcado con el retrato de Amadeo I. Otros botones similares a los marcados, pero con leyendas completas o marcados y con motivos claramente fechables, también corresponden a un periodo que se extiende desde algún momento inicial del reinado de Fernando VII a ca. 1873 como fecha más tardía.

El estudio de 1472 botones con tipos y subtipos (unos 100) que -al menos- presentan un ejemplar marcado- y que componen una colección formada con elementos no seleccionados intencionadamente, refleja que el 55% de esos ejemplares está marcado con iniciales, el 5% presenta leyendas de fabricante completas y el 40% no presenta marcas. http://www.botonistica.es/botoneros/iniciales.html

Se han identificado unas 67 marcas diferentes (sólo considerando las iniciales) y otra decena con símbolos o símbolo y letra que podrían considerarse marca diferenciada. Al referirse a una marca en particular (sin entrar en su tipología, sólo considerando las iniciales) se escribirá como JM (por ejemplo si son esas las iniciales). Otra veintena está en estudio, algunas podrían ser fallos de acuñación.

Aunque existe variedad de composiciones, es posible definir 8 configuraciones (la novena puede ser una falta en la acuñación):

marca 1 sólo iniciales y/o símbolos, escrita como J/M
marca 2 iniciales y/o símbolos con punto abajo, J./M.
marca 3 “ con puntos arriba y abajo, J:/M:
marca 4 sólo iniciales y/o símbolos, con pluma sobre y bajo el asa (J/M)
marca 5 iniciales y/o símbolos con punto abajo y pluma sobre y bajo el asa (J./M.)
marca 6 “ con punto arriba y abajo, y pluma sobre y bajo el asa (J:/M:)
marca 7 sólo iniciales dentro de orla [J/M]
marca 8 iniciales con punto abajo dentro de orla [J./M.]
marca 9 sólo orla o sólo plumas sobre y bajo el asa (/) [/]

Hay elementos que aparentan ser secundarios (adornos de asa o de borde), también en algunos casos se sustituyen los puntos de las marcas estándares por otros elementos (rosetas, asteriscos, hojas …). La variante “y” recoge marcas en las que las iniciales son perpendiculares al asa: J-M.

Algunas piezas presentan marcas descentradas (casi se salen del botón) o iniciales no paralelas entre sí; en otras aparenta que una está invertida respecto a la otra.

Las marcas representan en algunos casos a los fabricantes del botón; así se puede vincular la marca CM con Cayetano Márquez, botoneros de Villanueva de los Castillejos (Huelva) por la similitud de botones con esa marca y leyenda completa alusiva a este fabricante (tipos H46, H47 y H48). La marca JR corresponde a Jose M.ª Rollán, botonero de Sevilla, el botón tipo F53 y sus subtipos va marcado como JR o JOSEMA ROLLAN o ROLLAN SEVILLA (o sólo orla); también la marca RS está asociada al botón tipo F51 (o sus variantes) que también presenta ROLLAN SEVILLA (o aquella). Lo que apoya que un mismo fabricante utilizó (simultáneamente o en distintos momentos) marcas diferentes. Otras marcas, sin poderse vincular a un fabricante determinado, parecen ser exclusivas (o casi) de un tipo determinado de botón: AA (S214); PB (cierta variante de G40), o los tipos R31 (y variantes) y R52 que presentan un diseño del retrato peculiar asociado a la marca MF.

Otra vinculación, en este caso de tipo de botón con variante de marca es la que presentan los botones tipo E2, que en un 75% van grabados con marca m3 variante “a” (punto sobre y bajo el asa).

En cuanto a los elementos secundarios o de adorno, excepto lo explicado en el párrafo anterior, no hay evidencias que permitan considerarlo simple adorno, marcas de calidad o identificadores del tipo, fabricante o comerciante; ya que estas marcas también podrían corresponder a comerciantes, sastres o hasta equipos de trabajo en grandes fábricas, pero no hay, de momento, pruebas que lo confirmen.

La combinación iniciales más comunes JM (15%) y tipo de marca más común m1 (38%) es J/M (casi un 6% del total de botones marcados).

En botones militares son muy escasas (J/M y con dudas A/H) en botones datables entre ca. 1820 y ca. 1840.

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Sería interesante la colaboración del foro para ver si podemos avanzar en esta cuestión.

En cualquier caso un cordial saludo

Buenos días Levita yo tengo uno con cuatro asteriscos de seis puntas pero es inglés no sé si te servirá la información
en todo caso saludos cordiales

Sería interesante la colaboración del foro para ver si podemos avanzar en esta cuestión.
En mi caso, todos mis botones están a tu disposición.
Si puedo ayudar de alguna forma sólo tienes que decirlo.
Saludos.

Caminante escribió:

Buenos días Levita yo tengo uno con cuatro asteriscos de seis puntas pero es inglés no sé si te servirá la información
en todo caso saludos cordiales

Este tipo de marcas (las que se trata de estudiar) son de origen español, al menos no se encuentran equivalentes en diseño por otros lugares. Pero no sólo es cuestión de compartir botones , también cuantos mas intervengan mayor posibilidad de que aparezcan ideas.

sds

Miguel escribió:

Sería interesante la colaboración del foro para ver si podemos avanzar en esta cuestión.
En mi caso, todos mis botones están a tu disposición.
Si puedo ayudar de alguna forma sólo tienes que decirlo.
Saludos.

Gracias te tomo la palabra.

Insisto para decir que TODOS mis botones están a tu disposición,
pero no solamente en retrataduras.
Te basta decir manda este o el otro y te lo mando.
Y si quieres ahorrarme trabajo me dices manda todos y acabamos primero.
Hay unos 300, aunque claro, repetidos o aparecidos pues muchos.
Un saludo y muchas gracias por todo.

No Miguel, de eso nada, que lo que quieres es escaquearte.

Aunque cada uno puede aportar o iniciar lo que crea oportuno, hay una serie de botones (las de retratos reales) que permiten establecer periodos de uso de ciertas marcas.
Los botones con retratos de Fernando VII se tuvieron que fabricar entre 1808/14 y 1833. Entre 1808 y 1814 fue difícil, pero no imposible, su fabricación y uso por el tipo de guerra que fue la de Independencia que no se desarrolló con zonas en poder de unos u otros de manera continua, luego fabricar y llevar estos botones pondría en peligro a quien los usase.

La cosa es ver los botones de Fernando VII que podemos estudiar, con o sin marcas (porque un tipo determinado con por ejemplo 25 botones estudiados, 2 con marcas y 23 sin ellas, puede indicar que se fabricaron antes de este uso o en zonas donde este uso no se daba; cual de estas dos causas era está por descubrir).

Subo este botón, de momento los que conozco con un retrato similar  (5 R31, sus variantes y 1 R52),van todos marcados MF


Parece ser el diseño del M.F. (que no tengo el gusto de conocer).

sds

Buenas tardes.
Fernando VII.
Mide 1,7 centímetros y pesa 3 gramos.
Saludos.

Este no lo tengo en mi colección y eso que hay muchos diferentes. Buen botonazo.
Saludos

Es un R24.1. La mayoría de botones de este tipo no tienen marca (más o menos sólo el 10%). Sin embargo y aunque es muy pronto para asegurarlo existe la posibilidad de vincular la marca  ALONSO HERNZ (Hernández) CASTILLEJO(S) con A/H



Alonso Hernández también está documentado en Villanueva de los Castillejos entre 1902 y 1908 (en realidad Viuda de Alonso Hernández; en caso de ser la misma razón social se guramente sea la viuda de un hijo del primero ¿no?)

A ver si sacamos algo más en claro

Me olvidaba, la definición del tipo R24 es: Busto a la derecha de Fernando VII. Atuendo militar, casaca de cuello redondo duro, cerrado con pañuelo, varias bandas decorativas, normalmente en sierra, hombrera representada por una "cuña"; base del busto cóncava. Leyenda: FERNᴑ  VII, normalmente "O" de menor tamaño que resto de letras y chafada, gráfila de puntos alrededor. La del otro igual pero leyenda FERN VII

Buenas tardes Levita,
de veras que lamento que mi ignorancia me impida contestarte.
Ahí va otro Fernando.
Este pesa 1,2 gramos y mide 1,5 centímetros.

Levita escribió:

BOTONES CIVILES MARCADOS

Estado actual
25-04-2024


En el estudio de los reversos de botones civiles (inicialmente fabricados en España), normalmente de tamaño pequeño (sobre los 14 mm), nos encontramos con el hecho de que muchos de ellos presentan unas marcas de iniciales, por lo general dos, una a cada lado del asa y paralelas a ella; y que suelen ir acompañadas de ciertos elementos como puntos, plumas (o palmas), orlas … etc. No hay marcas asimilables a estas en botones de otros países.

Hasta el momento, no se ha encontrado referencia escrita que justifique el uso de estas marcas, ni norma administrativa o gremial que las establezca, tampoco noticia que hable de su implementación o costumbre de uso.

Las marcas no se grabaron en botones  que  puedan ser datados con anterioridad al reinado de Fernando VII; sí en aquellos que retratan a este rey o a Isabel II, con un último tipo marcado con el retrato de Amadeo I. Otros botones similares a los marcados, pero con leyendas completas o marcados y con motivos claramente fechables, también corresponden a un periodo que se extiende desde algún momento inicial del reinado de Fernando VII a ca. 1873 como fecha más tardía.

El estudio de 1472 botones  con tipos y subtipos (unos 100)  que  -al menos- presentan un ejemplar marcado- y que componen una colección formada con elementos no seleccionados intencionadamente, refleja que el 55% de esos ejemplares está marcado con iniciales, el 5% presenta leyendas de fabricante completas y el 40% no presenta marcas. http://www.botonistica.es/botoneros/iniciales.html

Se han identificado unas 67 marcas diferentes (sólo considerando las iniciales) y otra decena con símbolos o símbolo y letra que podrían considerarse marca diferenciada. Al referirse a una marca en particular (sin entrar en su tipología, sólo considerando las iniciales) se escribirá como JM (por ejemplo si son esas las iniciales). Otra veintena está en estudio, algunas podrían ser fallos de acuñación.

Aunque existe variedad de composiciones, es posible definir 8 configuraciones (la novena puede ser una falta en la acuñación):

marca 1 sólo iniciales y/o símbolos, escrita como J/M
marca 2 iniciales y/o símbolos con punto abajo,  J./M.
marca 3                “                    con puntos arriba y abajo, J:/M:
marca 4 sólo iniciales y/o símbolos, con pluma sobre y bajo el asa  (J/M)
marca 5  iniciales y/o símbolos con punto abajo y pluma sobre y bajo el asa (J./M.)
marca 6                   “                  con punto arriba y abajo, y pluma sobre y bajo el asa (J:/M:)
marca 7 sólo iniciales dentro de orla [J/M]
marca 8 iniciales con punto abajo dentro de orla  [J./M.]
marca 9 sólo orla o sólo plumas sobre y bajo el asa (/) [/]

Hay elementos que aparentan ser secundarios (adornos de asa o de borde), también en algunos casos se sustituyen los puntos de las marcas estándares por otros elementos (rosetas, asteriscos, hojas …). La variante “y” recoge marcas en las que las iniciales son perpendiculares al asa:  J-M.

Algunas piezas presentan marcas descentradas (casi se salen del botón) o iniciales no paralelas entre sí; en otras aparenta que una está invertida respecto a la otra.

Las marcas representan en algunos casos a los fabricantes del botón; así se puede vincular la marca CM con Cayetano Márquez, botoneros de Villanueva de los Castillejos (Huelva) por la similitud de botones con esa marca y leyenda completa alusiva a este fabricante (tipos H46, H47 y H48). La marca JR corresponde a Jose M.ª Rollán, botonero de Sevilla, el botón tipo F53 y sus subtipos va marcado como JR o JOSEMA ROLLAN o ROLLAN SEVILLA (o sólo orla); también la marca RS está asociada al botón tipo F51 (o sus variantes) que también presenta ROLLAN SEVILLA (o aquella). Lo que apoya que un mismo fabricante utilizó (simultáneamente o en distintos momentos) marcas diferentes. Otras marcas, sin poderse vincular a un fabricante determinado,  parecen ser exclusivas (o casi) de un tipo determinado de botón: AA (S214); PB (cierta variante de G40), o los tipos R31 (y variantes) y R52 que presentan un diseño del retrato peculiar asociado a la marca MF.

Otra vinculación, en este caso de tipo de botón con variante de marca es la que presentan los botones tipo E2, que en un 75% van grabados con marca m3 variante “a” (punto sobre y bajo el asa).

En cuanto a los elementos secundarios o de adorno, excepto lo explicado en el párrafo anterior, no hay  evidencias que permitan considerarlo simple adorno, marcas de calidad o identificadores del tipo, fabricante o comerciante;  ya que estas marcas también podrían corresponder a comerciantes, sastres o hasta equipos de trabajo en grandes fábricas, pero no hay, de momento, pruebas que lo confirmen.

La combinación iniciales más comunes JM (15%) y tipo de marca más común m1 (38%) es  J/M (casi un 6% del total de botones marcados).

En botones militares son muy escasas (J/M y con dudas A/H) en botones datables entre ca. 1820 y ca. 1840.

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Sería interesante la colaboración del foro para ver si podemos avanzar en esta cuestión.

En cualquier caso un cordial saludo

Muy interesante todo lo que escribes, lástima que no tengo ni uno.
Si voy a los "Brocanters" miraré si venden alguno, aunque nunca he visto.
Gracias por tu dedicación y esfuerzo..
Un cordial saludo.

Miguel escribió:

Buenas tardes.
Fernando VII.
Mide 1,7 centímetros y pesa 3 gramos.
Saludos.

Miguel escribió:

Insisto para decir que TODOS mis botones están a tu disposición,
pero no solamente en retrataduras.
Te basta decir manda este o el otro y te lo mando.
Y si quieres ahorrarme trabajo me dices manda todos y acabamos primero.
Hay unos 300, aunque claro, repetidos o aparecidos pues muchos.
Un saludo y muchas gracias por todo.

Que tienes 300 botones ????
Santo Jesús !!!! Ahora que @Heliogabalo acababa casi con los suyos...
Me va a dar un parraque.

Miguel escribió:

Buenas tardes Levita,
de veras que lamento que mi ignorancia me impida contestarte.
Ahí va otro Fernando.
Este pesa 1,2 gramos y mide 1,5 centímetros.

Chacho, de dónde has sacado ésas botonaduras tan rimbombantes ?

Buenos días.
Pongo otro botón.
Pesa 1,5 gramos y mide 1,5 centímetros.
Un saludo.

De estas de Ferdin VII hay bastantes diferentes y veo que tú tienes unas cuantas
Saludos cordiales

Miguel escribió:

Enhorabuena, está perfectamente conservado. Es tipo R43 (R43.2b), los rasgos son de pena, parece que esté sacando la lengua. Normalmente este tipo no va marcado (al rededor de un 20%, conozco CM y MH).

Muchos de estos botones tienen marcas circulares justo en el centro, utilizaban un torno para pulirlos, se ponía una gamuza o similar en donde se apoyaba un vástago para que no se moviese ... pero a veces o se les olvidaba, o era muy fino, el caso es que el torno tampoco giraba como un reloj y tenía cierta holgura , como en este.

sds

Miguel escribió:

Este es tipo R44 (R44a).  Como el anterior el diseñador de la cabeza no era para darle un premio. Ambos son diseños chungos de "uniforme con cuello redondo cerrado". No conozco marcas en este tipo. Si os fijáis en el centro tiene una marca redonda, parece que lo fijaron al torno bien apretado (pero en este caso, creo que no tenía holgura). Y también creo ver rebabas en el ojo del asa, la perforaban después de sacarlo del molde.

Muy acertado lo que dices y que yo no lo hubiera pensado.
la perforaban después de sacarlo del molde.

Buenas tardes.
Este ya le puse en su día, pero por si puede ayudar en algo a este hilo, ahí va.
Pesa 1,8 y mide 1,5 centímetros.
Saludos.

Enhorabuena Miguel por la buena y bonita colección de botones que tienes
Saludos

Buenas tardes, Caminante, gracias, pero de Fernando sólo tengo siete,
de Isabel otros tantos, pero también pocos.
De Isabel hay alguno con marca, de Fernando ninguno tiene.
Ya variados sí tengo bastantes, pero de estos que pide Levita poco voy a poder ayudar.
Saludos.

Este no sé si vale la pena, he dudado si ponerlo o no,
pero bueno, ahí va por si sirve de algo.
Pesa 0,7 gramos y mide 1,5 centímetros.
Saludos.