Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) SCvwS
Imperio-Numismático
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) 41410
Beumer
Últimos temas
» AE4 de Teodosio I. VOT X MVLT XX. Heraclea
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeHoy a las 7:13 am por Pretoriano

» Gracias por aceptarme
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeHoy a las 6:23 am por carapau

» Hola a todos
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeHoy a las 6:23 am por carapau

» Dracma Alejandro magno, pregunta.
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeHoy a las 6:22 am por carapau

» Moneda bizantina a identificar
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeHoy a las 1:29 am por Numis1999

» Reales de a 8 y del tipo columnario.
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeAyer a las 11:55 pm por Karel

» 2 reales de Granada a nombre de los Reyes Católicos
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeAyer a las 11:53 pm por Tirant

» Aureliano de Probo. MARTI PACIF. Marte a izq. Roma
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeAyer a las 11:44 pm por Tirant

» Ayuda a clasificar
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeAyer a las 11:38 pm por realespadim

» Consulta peseta Rey 1975 con aguila (1978)
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeAyer a las 10:46 pm por 10 pfennig

Reconocimientos
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Awardn10
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Sin_no11



¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)

Ir abajo 
5 participantes
AutorMensaje
Eddi
TRIBVNO
TRIBVNO
Eddi


España Masculino

Cantidad de envíos : 3598
Localización : Canarias
Actividad : 4233
Fecha de inscripción : 15/11/2009

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeJue 21 Oct 2010, 10:48 am

[img]20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Isa001[/img]
Volver arriba Ir abajo
Eddi
TRIBVNO
TRIBVNO
Eddi


España Masculino

Cantidad de envíos : 3598
Localización : Canarias
Actividad : 4233
Fecha de inscripción : 15/11/2009

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeJue 21 Oct 2010, 10:48 am

¿cuantas diferencias son capaces de ver?
Volver arriba Ir abajo
rafeitor
PROBATVS
rafeitor


España Sagitario Gallo
Cantidad de envíos : 26
Edad : 54
Localización : A Coruña
Actividad : 36
Fecha de inscripción : 14/02/2010

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeJue 21 Oct 2010, 11:40 am

Buenos días.

Tengo la suerte de trabajar, y dentro de esa suerte, tengo la suerte de hacerlo en un taller de joyería donde se hacen piezas (Medallas, pins, etc...) por troquelación, microfusión etc..., y reconozco sin conocer una moneda si ha sido realizada por un sistema o otro, la microfusión es un proceso mediante el cual se inyecta por centrifugado el metal fundido en unos moldes, y esos cantos redondeados de los textos de la segunda moneda son típicos de ese sistema.
Volver arriba Ir abajo
Eddi
TRIBVNO
TRIBVNO
Eddi


España Masculino

Cantidad de envíos : 3598
Localización : Canarias
Actividad : 4233
Fecha de inscripción : 15/11/2009

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeJue 21 Oct 2010, 11:59 am

seguramente te refieres a la de 1937.
sabia que era falsa,pero no sabia el metodo ,¿me podrias explicar lo que puedas de la microfusion?,te estaria agradecido
Volver arriba Ir abajo
JMTavera
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
JMTavera


España Masculino

Acuario Gato
Cantidad de envíos : 7505
Edad : 61
Localización : En un lugar de La Mancha..
Actividad : 7251
Fecha de inscripción : 12/09/2009

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeJue 21 Oct 2010, 1:10 pm

En el reverso de la de 1837, el cordero del Toisón parece un perro colgado. En el anverso, el retrato, más que Isabel II parece la hermana tonta de Moratinos. Risa
Volver arriba Ir abajo
Eddi
TRIBVNO
TRIBVNO
Eddi


España Masculino

Cantidad de envíos : 3598
Localización : Canarias
Actividad : 4233
Fecha de inscripción : 15/11/2009

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeJue 21 Oct 2010, 1:28 pm

jo.er con la hermana de moratinos
Volver arriba Ir abajo
rafeitor
PROBATVS
rafeitor


España Sagitario Gallo
Cantidad de envíos : 26
Edad : 54
Localización : A Coruña
Actividad : 36
Fecha de inscripción : 14/02/2010

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeJue 21 Oct 2010, 9:36 pm

La microfusión es un sistema de producción de piezas en serie.

Te lo voy a simplificar mucho para que lo entiendas:

En este caso primero han sacado un molde negativo de la pieza, con una goma llamada caucho, entonces en este molde han inyectado a presión una especie de cera y así han obtenido una o 100 copias en cera de la moneda (en este punto es donde es muy fácil retocar esa cera y cambiar años, estrellas etc..., solo hay que ser un poco meticuloso con el buril).

Esas 2 5 o 100 piezas hechas en cera se montan en una especie de arbolito, que posteriormente se recubrira de una especie de yeso y nos quedará un bloque que en su interior albergará ese arbolito con todas nuestras piezas a modo de bolas de navidad.

Con el calor esa cera se derrite y nos queda un bloque de yeso que en su interior hay una serie de ramificaciones acabadas en una moneda cada 1.


Por el tronco de ese arbolito inyectaremos plata fundida que ira corriendo por las ramas llegando a todos los huecos que han quedado al derritirse la cera , todo ello ayudado por una máquina que haciendo girar rapidamente el arbol aprovecha la fuerza centrífuga para que el metal fundido llegue a todos los huecos.



Meteremos el bloque de yeso en agua y se desará todo dejando un arbolito de plata con todos sus frutos que serán monedas. cortaremos el punto de unión del arbol con la moneda y limaremos.


Ya tenemos 1, 5 o 100 monedas copiadas, es difícil ocultar ese punto en el canto de la moneda por donde ha entrado el metal, la copia siempre es ligeramente más pequeña que el original y con un microscopio se pueden ver microporos en la superficie de la moneda. Requiere un complejo y caro sistema.
Volver arriba Ir abajo
almanza
PRINCIPALIS
almanza


España Masculino

Tauro Rata
Cantidad de envíos : 565
Edad : 64
Localización : Málaga
Actividad : 654
Fecha de inscripción : 29/04/2009

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeJue 21 Oct 2010, 10:37 pm

rafeitor, me has dejao cao Dios!!
Volver arriba Ir abajo
Ruizcalleja
TRIBVNO
TRIBVNO
Ruizcalleja


España Masculino

Cantidad de envíos : 3973
Actividad : 3773
Fecha de inscripción : 08/02/2010

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeJue 21 Oct 2010, 10:51 pm

Citación :
el retrato, más que Isabel II parece la hermana tonta de Moratinos

Risa Risa Risa Risa Risa

rafeitor

Muy buena explicación de la microfusión
Volver arriba Ir abajo
http://numismatico.wordpress.com
Eddi
TRIBVNO
TRIBVNO
Eddi


España Masculino

Cantidad de envíos : 3598
Localización : Canarias
Actividad : 4233
Fecha de inscripción : 15/11/2009

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeVie 22 Oct 2010, 6:32 am

muchas gracias refeitor,entonces la falsa tiene que tener un punto en el canto limado,
saludos
Volver arriba Ir abajo
rafeitor
PROBATVS
rafeitor


España Sagitario Gallo
Cantidad de envíos : 26
Edad : 54
Localización : A Coruña
Actividad : 36
Fecha de inscripción : 14/02/2010

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeVie 22 Oct 2010, 8:52 am

Efectivamente Eddy, cualquier moneda hecha con metal fundido, ya se por microfusión o con un molde de cualquier tipo tiene que tener un punto por donde entre el metal en el canto, lo que pasa es que ese punto se puede retocar (si son capaces de cambiar una minúscula fecha de una estrella, imaginate lo que podrán hacer con ese punto).
Volver arriba Ir abajo
almanza
PRINCIPALIS
almanza


España Masculino

Tauro Rata
Cantidad de envíos : 565
Edad : 64
Localización : Málaga
Actividad : 654
Fecha de inscripción : 29/04/2009

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeVie 22 Oct 2010, 10:03 am

rafeitor, si no te importa quisiera hacer uso de tus conocimientos para que me digas algo de éstas monedas, ya las puse hace unos meses y me gustaría saber tu opinión sobre ellas, seguro que en cuanto las veas me dirás si estan hechas por microfusión, gracias.

Esta es la primera:

[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img245/5416/dsc03308xt.jpg][/IMG]

Uploaded with ImageShack.us


[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img829/2444/dsc03314g.jpg][/IMG]

Uploaded with ImageShack.us

[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img836/1368/imagen011d.jpg][/IMG]

[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img258/2585/imagen001bh.jpg][/IMG]

Saludos







Volver arriba Ir abajo
Ruizcalleja
TRIBVNO
TRIBVNO
Ruizcalleja


España Masculino

Cantidad de envíos : 3973
Actividad : 3773
Fecha de inscripción : 08/02/2010

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeVie 22 Oct 2010, 10:56 am

Yo no entiendo tanto de monedas falsas, pero esa me parece claramente fundida: bordes irregulares, poros, poca precisión en detalles... lo tiene todo Very Happy
Volver arriba Ir abajo
http://numismatico.wordpress.com
Eddi
TRIBVNO
TRIBVNO
Eddi


España Masculino

Cantidad de envíos : 3598
Localización : Canarias
Actividad : 4233
Fecha de inscripción : 15/11/2009

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeVie 22 Oct 2010, 11:14 am

[img]20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) 80521200[/img]
Volver arriba Ir abajo
Eddi
TRIBVNO
TRIBVNO
Eddi


España Masculino

Cantidad de envíos : 3598
Localización : Canarias
Actividad : 4233
Fecha de inscripción : 15/11/2009

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeVie 22 Oct 2010, 11:15 am

para mi es la clasica piel de naranja,simbolo de que en alguna ocacion sirvio como joya.
Volver arriba Ir abajo
rafeitor
PROBATVS
rafeitor


España Sagitario Gallo
Cantidad de envíos : 26
Edad : 54
Localización : A Coruña
Actividad : 36
Fecha de inscripción : 14/02/2010

20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)   20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna) Icon_minitimeVie 22 Oct 2010, 9:40 pm

Pues.... en mi modesta opinión, y solamente viendo la foto sin tener la moneda, no me mete pinta de moneda realizada por microfusión, lo cual no quiere decir que sea auténtica, hay que tener en cuenta que nosotros por ejemplo , en la fabricación por troquelación el metal se recuece también, aunque sin llegar al punto de fusión.(Eso permite estampar con menos presión y alarga la vida de los troqueles).

Pero no os engañeis, hoy en día con la tecnología actual se puede hacer una reproducción exacta, copiando imperfecciones, aleaciones, sistemas de fabricación, etc..., lo que pasa es que generálmente esa tecnología no esta al alcance de cualquier falsificador que se dedique artesanalmente.
Volver arriba Ir abajo
 
20 Reales Isabel II 1849 y 20 Reales 1837 (Falsificación moderna)
Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» 4 reales de Isabel II, AÑO 1849.
» 20 reales Isabel II 1849 Madrid CL
» 20 Reales de Isabel II de 1837.
» Exposición para EDAD CONTEMPORÁNEA
» 20 Reales Isabel II 1849 - Madrid -C.L

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDADES MODERNA y CONTEMPORÁNEA :: CONTEMPORÁNEAS-
Cambiar a: