2 escudos 1639. Santa Fe de Nuevo Reino. Alonso de Anuncibay.

Os comparto una pieza que estoy esperando con mucha ilusión, quería compartirla más adelante con fotografías en mano pero viendo que va para largo os adjunto las imágenes que dispongo hasta el momento.

Se tratan de 2 escudos de Santa Fe de Nuevo reino del año 1639, en el anverso se aprecia el escudo coronado con las iniciales de la ceca y el ensayador: N . R . A . Nuevo Reino y Alonso de Anuncibay.

En el reverso se aprecia la cruz dentro de una orla de cuatro lóbulos y encima lo más relevante de la moneda que son los cuatro dígitos de la fecha 1639.




Se conocen muy pocas piezas de este año, llevo esperando recibirla un tiempo con mucha ilusión y mi idea es enviarla a encapsular junto con alguna más.

Espero que os guste!!

 

Gracias por pasar pfennig y Tole, saludos a ambos!

Añado información que creo que es muy relevante y que aún la hace ser más especial o más bien, única.

Única moneda conocida de este año con el ensayador debajo de ceca y el detalle más importante es que tiene los leones y los castillos intercambiados!

Menuda joya!!

Siempre me sorprendes con piezas espectaculares compañero, que más quieres que te diga
Un saludo!

Tirant escribió:

Menuda joya!!

Gracias compi, la verdad que si es una gran joya que va a estar en la pole de mi colección junto a la ex caballero! Saludos

Viriatus escribió:

Siempre me sorprendes con piezas espectaculares compañero, que más quieres que te diga
Un saludo!

Muchas gracias compi, tú también nos haces el placer de compartir muchas piezas fabulosas de tu colección con las que muchos disfrutamos pudiendo observarlas, saludos!

Preciosa, debes estar impaciente de tenerla en mano. Ya nos enseñarás más fotos.

Gracias por pasar Blas y @Fredericus

Si que tengo muchas ganas de tenerla en mano pero con los trámites italianos para exportar piezas hay que tener paciencia, ya le haré un vídeo y lo compartiré donde se aprecie con más detalle.

Saludos

Fabuloso ejemplar!!! compañero.
Si a la dificultad de encontrar ejemplares bien definidos, le unimos ese "toque de distinción" de los cuarteles cambiados, el resultado es esta joya. Es de destacar la A del ensayador bajo ceca, algo muy poco usual pero no único, aquí hay un ejemplar sin fecha con ese detalle , eso sí lo de los cuarteles es de la máxima rareza:
¿Podría tener algo que ver con este naufragio?

https://commodorecoins.com/treasure/1628-42-colombia-2-escudos-pcgs-ms62/

Espero y deseo no tengas el mínimo contratiempo con ella y te llegue lo antes posible.

Recibe un saludo.

Ajuntachapas escribió:

Fabuloso ejemplar!!! compañero.
Si a la dificultad de encontrar ejemplares bien definidos, le unimos ese "toque de distinción" de los cuarteles cambiados, el resultado es esta joya. Es de destacar la A del ensayador bajo ceca, algo muy poco usual pero no único, aquí hay un ejemplar sin fecha con ese detalle , eso sí lo de los cuarteles es de la máxima rareza:
¿Podría tener algo que ver con este naufragio?

https://commodorecoins.com/treasure/1628-42-colombia-2-escudos-pcgs-ms62/

Espero y deseo no tengas el mínimo contratiempo con ella y te llegue lo antes posible.

Recibe un saludo.

Que bárbara la pieza que compartes para comparación, es exactamente igual a la mía, con la A de ensayador y con los castillos cambiados, la única diferencia es que en la que has compartido se aprecia el valor (II) en la derecha de escudo que en la mía debido al descentrado no se llega a apreciar, en la izquierda de la H se ve lo que puede ser un punto o la parte inferior del último dígito de la fecha, de ser la parte inferior debería ser un 6 o un 8 por lo que las fechas posibles creo que serían 1628, 1636 y 38, sinceramente es una moneda sensacional.

Dónde he adquirido la pieza no se dice nada de que proceda de naufragio aunque por el aspecto del metal de la pieza todo indica que debe haber estado en el océano, ¿habría alguna forma de averiguar si puede tener algo que ver con el naufragio que has compartido?

Si que hay varias monedas así, como la mía y la que me has mostrado, me refería a que con el año 1639 (un año difícil ya de por si) no he encontrado ninguna más ni con la A de ensayador ni con los castillos y leones cambiados, por lo que de momento parece que es pieza única.

Muchas gracias por tu tiempo y por las aportaciones, me ha parecido muy interesante lo del naufragio y intentaré a ver si puedo averiguar algo al respecto y por lo del envío no estoy preocupado, cuento que llegará a final de este mes o en marzo y si no me pillo un avión y me hago una escapada con la excusa de ir a buscarla jeje, saludos compi y gracias de nuevo!

Una pieza digna de museo, muchas felicidades!!

Muchas gracias compi, estoy muy feliz con la adquisición, hoy me ha llegado un email de que ya han recibido los documentos para enviarla así que no creo que le quede mucho para llegar!

Saludos

¡Qué maravilla!
Te felicito

Me recuerdas a mis tiempos de infancia cuando llegaba al pueblo el que llamaban los mayores "El Tío de los Oros"

Felicidades por tus constantes joyas

ELCUAZ escribió:

¡Qué maravilla!
Te felicito

Muchas gracias por pasarte y por la felicitación compi!!

Saludos

Pretoriano escribió:

Me recuerdas a mis tiempos de infancia cuando llegaba al pueblo el que llamaban los mayores "El Tío de los Oros"    

Felicidades por tus constantes joyas

Tampoco será para tanto, algunas de las mostradas ya no están conmigo por el enfoque que supone en centrarse en los Austrias y el esfuerzo que requiere, con pocas y buenas es como más las disfruto y si son a martillo aún más!

Saludos

Enhorabuena por un moneda tan especial.

Villi escribió:

Enhorabuena por un moneda tan especial.

Muchas gracias por pasar y por tus palabras compi.

Saludos

Mi más sincera enhorabuena. Saludos

Hola, en esta no me resisto,

admiro a todos los compañeros que se deshacen en sinceros elogios para con esta pieza. No sería fiel a mi sinceridad si me uno a ellos tal cual con aplausos y ovaciones, como dando a entender que entiendo algo de ella, cuando no es así. Podría permanecer en silencio, sin embargo aunque sólo sea porque eres de esos compañeros a quienes acompañar en las alegrías es un empujón, que me uno a escribir.

La única complejidad que puedo entender en la pieza es la de su metal y todo lo que puede significar como esfuerzo para el bolsillo, pero mis conocimientos no dan para mucho mas: ni su rareza, ni su dificultad, ni sus datos. A medida que leo aprendo.

Voy a ser tan ingenuo como para sugerir que no entiendo (me asaltan tantas dudas o preguntas sobre ellas) este tipo de acuñaciones que devuelven estas formas, a pesar de los descentrados que pudieran salir de origen, a pesar de los módulos empleados para la acuñación, a pesar del desgaste o rebaje en las transacciones de la pieza por su metal a trocitos, y acostumbrados como estamos a entenderlas redondas, le da un añadido de interés acojonante, como sucede con las formas que no devuelven las macuquinas, donde la marca de ceca era "respetada" en lo posible, y aquí además hay ensayador ... si ya estuviera el valor facial en esta estaría "redonda" ... ¡Curiosos dígitos en la fecha! al menos a mí me da la sensación de no tener un espaciado uniforme entre ellos, quizás sea la dificultad en la lectura especialmente la coincidencia del anillo de los lóbulos.

Acabo ya. Hasta donde yo he podido saber sobre el agua de mar (no entendida sólo como agua salada) por los conocimientos de mi padre (como marino) apenas tiene efectos en las piezas de oro, el desgaste es tan lento que pueden pasar cientos de años sin que el cambio sea apenas percibido incluso con aumentos. Te añado además (por lo que pudiera ser de tu interés) y es lo único que puedo aportar en este hilo, que esos cambios serían notablemente distintos si la pieza encontrada en el naufragio estuviese dentro de un cofre, caja o bote, de aquellas otras que pudieran permanecer descansadas directamente en el suelo del fondo marino (sea arena o roca), puesto que el contacto con los microorganismos o algas depositadas con el paso del tiempo (que con más dificultad se alojan en espacios cerrados, pero que campan a sus anchas en los fondos de mar abierto) sí que provocan que se produzca un efecto de "picaduras" (micro o no tan micro) en la pieza, tras haber sido rescatadas y limpiadas de esos restos. Y en este sentido, te pregunto por lo que veo en las imágenes: en la cruz, en su brazo izquierdo, el que lleva más relieve, ¿podría ser que tenga esas picaduras?

¿Cuánto te han dicho que pesa y mide?

Gracias por compartir para aprender ... que los sueños, sueños son.

Y ahora sí, ¡felicidades!
Saludos

Ric escribió:

Hola, en esta no me resisto,

admiro a todos los compañeros que se deshacen en sinceros elogios para con esta pieza. No sería fiel a mi sinceridad si me uno a ellos tal cual con aplausos y ovaciones, como dando a entender que entiendo algo de ella, cuando no es así. Podría permanecer en silencio, sin embargo aunque sólo sea porque eres de esos compañeros a quienes acompañar en las alegrías es un empujón, que me uno a escribir.

La única complejidad que puedo entender en la pieza es la de su metal y todo lo que puede significar como esfuerzo para el bolsillo, pero mis conocimientos no dan para mucho mas: ni su rareza, ni su dificultad, ni sus datos. A medida que leo aprendo.

Voy a ser tan ingenuo como para sugerir que no entiendo (me asaltan tantas dudas o preguntas sobre ellas) este tipo de acuñaciones que devuelven estas formas, a pesar de los descentrados que pudieran salir de origen, a pesar de los módulos empleados para la acuñación, a pesar del desgaste o rebaje en las transacciones de la pieza por su metal a trocitos, y acostumbrados como estamos a entenderlas redondas, le da un añadido de interés acojonante, como sucede con las formas que no devuelven las macuquinas, donde la marca de ceca era "respetada" en lo posible, y aquí además hay ensayador ... si ya estuviera el valor facial en esta estaría "redonda" ... ¡Curiosos dígitos en la fecha! al menos a mí me da la sensación de no tener un espaciado uniforme entre ellos, quizás sea la dificultad en la lectura especialmente la coincidencia del anillo de los lóbulos.

Acabo ya. Hasta donde yo he podido saber sobre el agua de mar (no entendida sólo como agua salada) por los conocimientos de mi padre (como marino) apenas tiene efectos en las piezas de oro, el desgaste es tan lento que pueden pasar cientos de años sin que el cambio sea apenas percibido incluso con aumentos. Te añado además (por lo que pudiera ser de tu interés) y es lo único que puedo aportar en este hilo, que esos cambios serían notablemente distintos si la pieza encontrada en el naufragio estuviese dentro de un cofre, caja o bote, de aquellas otras que pudieran permanecer descansadas directamente en el suelo del fondo marino (sea arena o roca), puesto que el contacto con los microorganismos o algas depositadas con el paso del tiempo (que con más dificultad se alojan en espacios cerrados, pero que campan a sus anchas en los fondos de mar abierto) sí que provocan que se produzca un efecto de "picaduras" (micro o no tan micro) en la pieza, tras haber sido rescatadas y limpiadas de esos restos. Y en este sentido, te pregunto por lo que veo en las imágenes: en la cruz, en su brazo izquierdo, el que lleva más relieve, ¿podría ser que tenga esas picaduras?

¿Cuánto te han dicho que pesa y mide?

Gracias por compartir para aprender ... que los sueños, sueños son.

Y ahora sí, ¡felicidades!
Saludos

Hola amigo Ric, gracias por venir y por aportar con tu comentario, lo que dije de que tenía aspecto de haber estado en el mar fue una patinada por mi parte, como bien dices el oro es incorruptible e inalterable al agua marina como serían otros metales, por ello se encuentran monedas de 2.000 años y demás objetos en oro y salen como nuevas.

Lo que comentas de no entender las piezas a martillo es normal, al igual como a mucha demás gente, hay quienes nos fascinan estos tipos de acuñaciones y hay muchos que las detestan, por su brusquedad, por sus formas irregulares y por ser toscas, hay que entender que hacían los recortes del metal con tijeras a mano, lo único relevante es que diera el peso concreto para posteriormente darle los golpes con el martillo, para mí lo que las hace realmente especiales es que cada una al proceder con estos métodos se vuelve única, ya que ninguna recibe el mismo recorte ni el mismo golpe, cuesta encontrarlas hasta similares, por ello también era muy difícil el que se apreciasen todos los datos, ya que cada forma hacía que luego se pudieran apreciar unos, otros o todos, el dato más relevante y valorado por los coleccionistas es la fecha, seguido de la ceca, ensayador y por último el valor ya que sabiendo el peso el valor no admite dudas.




Lo que se aprecia en mi pieza es desgaste de uso, las fotos tampoco son las mejores así que ahora cuando me llegue en mano podré proceder a estudiarla con más detenimiento, el peso es de 6.73, es el peso perfecto, además de otros detalles, como el arte, los bordes, todo es acorde y no tengo dudas sobre su autenticidad, procede de una reciente subasta de Bolaffi que junto a esta pieza se subastó una impresionante colección de piezas a martillo de la que esta ya ha sido la segunda subasta con un gran número de piezas así, ¿posible tesoro encontrado, alguna colección particular que se esta vendiendo en diferentes subastas?

Queda agradecerte de nuevo como siempre tus enormes aportes, gracias a compis como tú hace que se enriquezca este foro y que a través del debate se analicen diferentes puntos de vista del denominador común que tenemos todos aquí, el interés en la numismática.

Saludo y abrazo!