Rublo de 1896 de Nicolás II.

Buenas colegas quiero compartir con uds este rublo de 1896, del zar Nicolás II. Quisiera que me dieran su opinión, pues la moneda tiene un peso de 20.50 gramos cuando el estándar es 20, y el busto del monarca está ligeramente inclinado hacia la izquierda, yo considero que es un error, posiblemente un exceso de metal, pues la moneda no posee características magnéticas, el metal es plata, y la marca del grabador es la correcta, el estado de conservación es bastante bueno para estás monedas que circularon mucho y casi siempre aparecen desgastadas. El diámetro es 33.6 mm  y el grosor es de 2.7 mm. Se acuñaron unos 12 millones de unidades. El grabador fue Abraham Griliches (А.Г.). Espero les guste.

Buenas,

La verdad que así al vuelo parece buena, no sé si alguien más experto podrá dar más datos. ¿Qué tolerancia tiene la báscula que usas, 0.1 g o 0.5g?

Un saludo,

WF1 escribió:

Buenas,

La verdad que así al vuelo parece buena, no sé si alguien más experto podrá dar más datos. ¿Qué tolerancia tiene la báscula que usas, 0.1 g o 0.5g?

Un saludo,

Hola : la tolerancia es de 0.1 g. Pues sí lo he comentado con otros numismaticos y también hemos llegado a la conclusión de que es original.

Cristian, como son diversas las aclaraciones que merece tu hilo, iremos por partes:
Como bien dices su peso oficial son 20 grs., la leyenda en el canto nos dice el peso de la plata que contiene la moneda 18 grs.
Las iniciales А. Г. no identifican al grabador (aunque en este caso da la casualidad de que coinciden), sino al responsable o maestro de la ceca de San Petersburgo, que en ese año correspondían a Appolon Grasgov.
También es coincidencia que aunque Abraham Avenirovich Griliches fuera el responsable de diseñar y grabar algunas de las emisiones conmemorativas de Nicolás II (cuando comenzaron las emisiones de busto en 1895, Abraham desarrollaba su labor en las emisiones de cobre en la planta de Rosenkrantz) https://industrie.lu/UsineacuivreetatubesSaint-Peterbourg.html ,fué su padre Avenir Girschevich Griliches quien realizó los sellos estatales y los cuños con los bustos de Alejandro III y de Nicolás II del circulante ordinario (valores de 25 Kópek en adelante), aunque en este enlace confunde el valor de 20 en lugar del de 25 y omite los 7½, 10 y 15 rublos:

https://www.encyclopedia.com/religion/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/griliches-avenir

En cuanto a la autenticidad de este ejemplar, diría que no no es auténtico, ese peso elevado teniendo en cuenta el desgaste en ambas caras hace que nos vayamos bien cerca de los 21 grs., además otros detalles como la falta de contorno en la unión nariz-ceja, leyenda con trazos mas gruesos, gráfila idem., el pelo del zar muy basto y ciertos cambios de tonalidad en ambas caras de la moneda, así me lo parecen.

Te pongo aquí ésta de 1.912 con 20'02 grs. si no te importa y con permiso si así lo estiman de los moderadores y compara los detalles antes mencionados.




Y como dicen que mas ojos nunca vienen mal, hago un llamado por si lo ven a @moneditis, @Mariscal Zhukov o @LLUIS .

Recibe un saludo.

Ajuntachapas escribió:

Cristian, como son diversas las aclaraciones que merece tu hilo, iremos por partes:
Como bien dices su peso oficial son 20 grs., la leyenda en el canto nos dice el peso de la plata que contiene la moneda 18 grs.
Las iniciales А. Г. no identifican al grabador (aunque en este caso da la casualidad de que coinciden), sino al responsable o maestro de la ceca de San Petersburgo, que en ese año correspondían a  Appolon Grasgov.
También es coincidencia que aunque Abraham Avenirovich Griliches fuera el responsable de diseñar y grabar algunas de las emisiones conmemorativas de Nicolás II (cuando comenzaron las emisiones de busto en 1895, Abraham desarrollaba su labor en las emisiones de cobre en la planta de Rosenkrantz) https://industrie.lu/UsineacuivreetatubesSaint-Peterbourg.html ,fué su padre Avenir Girschevich Griliches quien realizó los sellos estatales y los cuños con los bustos de Alejandro III y de Nicolás II del circulante ordinario (valores de 25 Kópek en adelante), aunque en este enlace confunde el valor de 20 en lugar del de 25 y omite los 7½, 10 y 15 rublos:

https://www.encyclopedia.com/religion/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/griliches-avenir

En cuanto a la autenticidad de este ejemplar, diría que no no es auténtico, ese peso elevado teniendo en cuenta el desgaste en ambas caras hace que nos vayamos bien cerca de los 21 grs., además otros detalles como la falta de contorno en la unión nariz-ceja, leyenda con trazos mas gruesos, gráfila idem., el pelo del zar muy basto y ciertos cambios de tonalidad en ambas caras de la moneda, así me lo parecen.

Te pongo aquí ésta de 1.912 con 20'02 grs. si no te importa y con permiso si así lo estiman de los moderadores y compara los detalles antes mencionados.




Y como dicen que mas ojos nunca vienen mal, hago un llamado por si lo ven a @moneditis, @Mariscal Zhukov o @LLUIS .

Recibe un saludo.

Ok gracias por su respuesta, en realidad esta moneda ha sido objeto de muchas falsificaciones y puede ser que esta sea una de ellas, de todas maneras me resulta interesante porque está hecha de una buena plata. Un saludo, próximamente subiré otras monedas del mismo periodo, estás si están fuera de toda duda respecto a su autenticidad, gracias.

, tampoco te fíes mucho del imán, sólo demuestra que no contiene hierro, acero, níquel o cobalto.
Pero existen multitud de metales no magnéticos que se emplean en falsificaciones a los que posteriormente se les da un plateado o por ejemplo se suele emplear mucho la "plata alemana" (alpaca).
Yo mismo tengo una reproducción de una moneda de 5 Pesetas 1869 y no se imanta, en este caso el peso queda muy bajo de los 25 grs. (23'2).

Recibe un saludo.

Atendiendo a la llamada del amigo #"Ajuntachapas" mi opinión también es que no es buena. El peso con ese desgaste ya es significativo y la verdad las leyendas, sobre todo las de debajo del escudo, me resultan muy raras.
¡Una pena!

Lo paso a su sección.
Espero compi que no te lleve mucha pena, solo un aliciente más para seguir en este mundillo.

Mariscal Zhukov escribió:

Atendiendo a la llamada del amigo #"Ajuntachapas" mi opinión también es que no es buena. El peso con ese desgaste ya es significativo y la verdad las leyendas, sobre todo las de debajo del escudo, me resultan muy raras.
¡Una pena!

Ok colega gracias por responder. Saludos.

10 pfennig escribió:

Lo paso a su sección.
Espero compi que no te lleve mucha pena, solo un aliciente más para seguir en este mundillo.

Claro estas cosas pasan y con el tiempo se va cojiendo práctica, es solo un gage del oficio. Ya después buscaré una verdaderamente auténtica. Saludos.

Ajuntachapas escribió:

Cristian, como son diversas las aclaraciones que merece tu hilo, iremos por partes:
Como bien dices su peso oficial son 20 grs., la leyenda en el canto nos dice el peso de la plata que contiene la moneda 18 grs.
Las iniciales А. Г. no identifican al grabador (aunque en este caso da la casualidad de que coinciden), sino al responsable o maestro de la ceca de San Petersburgo, que en ese año correspondían a  Appolon Grasgov.
También es coincidencia que aunque Abraham Avenirovich Griliches fuera el responsable de diseñar y grabar algunas de las emisiones conmemorativas de Nicolás II (cuando comenzaron las emisiones de busto en 1895, Abraham desarrollaba su labor en las emisiones de cobre en la planta de Rosenkrantz) https://industrie.lu/UsineacuivreetatubesSaint-Peterbourg.html ,fué su padre Avenir Girschevich Griliches quien realizó los sellos estatales y los cuños con los bustos de Alejandro III y de Nicolás II del circulante ordinario (valores de 25 Kópek en adelante), aunque en este enlace confunde el valor de 20 en lugar del de 25 y omite los 7½, 10 y 15 rublos:

https://www.encyclopedia.com/religion/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/griliches-avenir

En cuanto a la autenticidad de este ejemplar, diría que no no es auténtico, ese peso elevado teniendo en cuenta el desgaste en ambas caras hace que nos vayamos bien cerca de los 21 grs., además otros detalles como la falta de contorno en la unión nariz-ceja, leyenda con trazos mas gruesos, gráfila idem., el pelo del zar muy basto y ciertos cambios de tonalidad en ambas caras de la moneda, así me lo parecen.

Te pongo aquí ésta de 1.912 con 20'02 grs. si no te importa y con permiso si así lo estiman de los moderadores y compara los detalles antes mencionados.




Y como dicen que mas ojos nunca vienen mal, hago un llamado por si lo ven a @moneditis, @Mariscal Zhukov o @LLUIS .

Recibe un saludo.

Buenas,

Pues muy interesante, porque a mi me la hubieran colado. Nunca está de más aprender de los expertos, así que gracias por los datos y en qué fijarse.

Un saludo

 y gracias por tus parabienes y con respecto a lo de experto...¡¡¡uuuyyy! si yo te contara, bien colada me la metieron con otro Rublo, que si bien es verdad en su día cuando la adquirí de un profesional madrileño no se notaba nada, con los años se hizo evidente "un trabajito".

https://www.imperio-numismatico.com/t116250-1-rublo-1-913-retocada-3-sobre-2-rusia-o-como-metermela-doblada#1484021

Para que veas, , recibe un saludo compi.

Ajuntachapas escribió:

 y gracias por tus parabienes y con respecto a lo de experto...¡¡¡uuuyyy! si yo te contara, bien colada me la metieron con otro Rublo, que si bien es verdad en su día cuando la adquirí de un profesional madrileño no se notaba nada, con los años se hizo evidente "un trabajito".

https://www.imperio-numismatico.com/t116250-1-rublo-1-913-retocada-3-sobre-2-rusia-o-como-metermela-doblada#1484021

Para que veas,  , recibe un saludo compi.

Buenas,

Pues ya es mala suerte, sí! En todo caso, lo bueno es que de eso podemos aprender todos, así que gracias de nuevo!

Un saludo,