EN BREVE TENDREMOS QUE RETOMAR EL TRUEQUE

Los políticos, auténticas bestias carroñeras, dan un paso más en busca de controlar nuestras vidas. La tan temida eliminación del dinero físico va tomando forma, sin prisa pero sin pausa, de forma taimada y sutil, edulcorada con buenas palabras para que, en pocos años, llegue "1984". Vean, vean...

https://www.libremercado.com/2023-07-02/bruselas-se-prepara-para-el-paulatino-fin-del-dinero-en-metalico-e-impulsa-un-euro-digital-con-control-absoluto-7030045/

¿Alguien lo dudaba?

Granada escribió:

¿Alguien lo dudaba?

Bueno, ya sabemos que, aunque parezca increíble, aún hay gente que cree en los Reyes Magos, en que la Tierra es plana, en la honradez de los políticos e incluso en que sus cuñados son buenas personas

Y no solo eso , como sigamos por esta senda del Gran Hermano , hasta puede que tengamos que comunicarnos a distancia por el método mafioso de Bernardo Provenzano y compañía,  mediante papelitos  y en clave oculta, para evitar ser espiados y censurados por la "verdad" oficial. Y créanme si esta digitalizacion totalitaria no está ya en marcha es por una razón muy sencilla, y es que no encuentran fácil solución al problema de los ancianos y el uso por parte de estos de las nuevas tecnologías, esos son su mayor impedimento.

PaganusV escribió:

Y no solo eso , como sigamos por esta senda del Gran Hermano , hasta puede que tengamos que comunicarnos a distancia por el método mafioso de Bernardo Provenzano y compañía,  mediante papelitos  y en clave oculta, para evitar ser espiados y censurados por la "verdad" oficial. Y créanme   si esta digitalizacion totalitaria no está ya en marcha es por una razón muy sencilla, y es que no encuentran fácil solución  al problema de los ancianos y el uso por parte de estos de las nuevas tecnologías, esos son su mayor impedimento.

Lo cierto es que ya es descarada la intención de controlar a la gente hasta cuántas veces mea al día, no sea que si echa un cuarto de litro más le pongan una multa por contaminar más de la cuenta. Esto se ve venir hace años, otra cosa es que haya gente que no lo quiere ver. De hecho, a la vista del tenebroso futuro a medio plazo que se presenta, engendrar hijos en Occidente es condenarlos a un vida asquerosa, convertidos en peones para exprimirlos hasta la extenuación. Los afortunados serán los que nazcan en países tercermundistas, donde la carencia de tecnología, paradójicamente, les permitirá seguir siendo libres

Una de las bases de la libertad,es tener dinero contante y sonante en tu bolsillo,mucho o poco,da igual,comprar lo que te dé la gana sin que nadie te controle,cuando y donde quieras,pagando tus impuestos correspondientes pero hacer con tu dinero lo que te salga de los cojones

eñe con punto escribió:

Una de las bases de la libertad,es tener dinero contante y sonante en tu bolsillo,mucho o poco,da igual,comprar lo que te dé la gana sin que nadie te controle,cuando y donde quieras,pagando tus impuestos correspondientes pero hacer con tu dinero lo que te salga de los cojones

Así es. Y precisamente es lo primero que quiere cercenar esta panda de sub-humanos que se erigen en "defensores de la libertad", que prohíben sin más lo que ellos consideran que escapa a su control, como en las más selectas dictaduras que en el mundo han sido. La clase política que padecemos es absolutamente tóxica, nociva, letal... Una panda de degenerados, de psicópatas y malnacidos que solo buscan dos cosas: mandar y robar

20/30...

Blas de Lezo escribió:

20/30...

Eso no será su tensión arterial ante tan inquietante noticia, espero...

PECULIUM escribió:

Blas de Lezo escribió:

20/30...

Eso no será su tensión arterial ante tan inquietante noticia, espero...

Es más libreto.. Por fechas

Blas de Lezo escribió:

20/30...

Mi no comprenda

PECULIUM escribió:

Blas de Lezo escribió:

20/30...

Mi no comprenda

Quita lo que es diferente

Blas de Lezo escribió:

PECULIUM escribió:

Blas de Lezo escribió:

20/30...

Mi no comprenda

Quita lo que es diferente

Debo tener la sesera vaporizada por el calor, porque sigo sin enterarme de qué quiere decir

Yo no se si los estados son tan malos, lo que si se es que Amazón, por poner un ejemplo real entre los cientos de empresas pseudoestado, quiere vendernos robots aspiradores con cámara y conexión wifi para saber de que muebles disponemos o que productos ofrecernos, eso si me parece bestia.

Si no hubiese economia en B el estado, los estados, no tendría un solo argumento para quitar el dinero anónimo ¿no os parece?

Perece que somos algo selectivos en una crítica de la que sacan provecho hasta sus críticos, recuerdo bien como gano Trump las elecciones con las ayudas ciberespaciales rusas y como su seguidor con cuernos de búfalo nos quería transitar a la edad de piedra, en fin...

lliura escribió:

Yo no se si los estados son tan malos, lo que si se es que Amazón, por poner un ejemplo real entre los cientos de empresas pseudoestado, quiere vendernos robots aspiradores con cámara y conexión wifi para saber de que muebles disponemos o que productos ofrecernos, eso si me parece bestia.

Si no hubiese economia en B el estado, los estados, no tendría un solo argumento para quitar el dinero anónimo ¿no os parece?

Perece que somos algo selectivos en una crítica de la que sacan provecho hasta sus críticos, recuerdo bien como gano Trump las elecciones con las ayudas ciberespaciales rusas y como su seguidor con cuernos de búfalo nos quería transitar a la edad de piedra, en fin...

Vamos, que das por sentado que el estado es mi padre, yo menor de edad, y que dispone de mi dinero como le apetezca, y posiblemente para hacer con él algo contrario a mis ideas e intereses. Pues vamos bien. El individuo es anterior al estado , más antiguo, y dudo yo que en el principio de cualquier organización, llámese una tribu por ejemplo, el individuo ceda su total soberanía personal para cedersela a terceros en aras de vaya a saber que propósitos.
Y deje en paz a Trump y demás, sobre temas que no se pueden asegurar, porque parece que usted cree demasiado ciegamente en los medios de manipulación masiva, esos mismos que sirven a sus amos que les marcan las directrices a seguir, y que son los mismos responsables de la implantación del tema que se debate en este hilo. En fin...

Yo no creo nada, vi a un mandril con cuernos diciendo que el estado era una mierda si no estaba en manos del que le gustaba, y que el individuo es anterior al estado... para entender si ese mensaje es o no una manipulación mediática me entrené bien durante el franquismo, a los que defienden su libertad de pisotear a los demás les huelo a la legua, aunque lo cierto es que me conformo con que no me tomen por imbecil.

Yo no se si el estado es la mejor manera de organizarse, pero si sé que los paises sin estado van directos al abismo: la URSS después de la caída del comunismo, Colombia en el periodo de los carteles, México ahora mismo (por lo menos en la frontera norte), Sudan, Malí, etc, etc... esos a los que por su falta de tecnologia superaran la fase del yugo opresor estatal... a tiro limpio, con la libertad de descerrajarle una bala en la nuca al vecino que se atreva a discutir aquello que el mejor armado decida que es la libertad.

Y no he oído nada de los espías privados que nos meten cada dia en casa, y no precisamente el papa estado ¿serà que si es para ganar dinero, si vale?.

Y esto es lo que intentan meternos y legalizar los amos del cortijo.
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20220215/supervisor-europeo-proteccion-datos-prohibicion-pegasus-13242133

PaganusV escribió:

lliura escribió:

Yo no se si los estados son tan malos, lo que si se es que Amazón, por poner un ejemplo real entre los cientos de empresas pseudoestado, quiere vendernos robots aspiradores con cámara y conexión wifi para saber de que muebles disponemos o que productos ofrecernos, eso si me parece bestia.

Si no hubiese economia en B el estado, los estados, no tendría un solo argumento para quitar el dinero anónimo ¿no os parece?

Perece que somos algo selectivos en una crítica de la que sacan provecho hasta sus críticos, recuerdo bien como gano Trump las elecciones con las ayudas ciberespaciales rusas y como su seguidor con cuernos de búfalo nos quería transitar a la edad de piedra, en fin...

Vamos, que das por sentado que el estado es mi padre, yo menor de edad, y que dispone de mi dinero como le apetezca, y posiblemente para hacer con él algo contrario a mis ideas e intereses. Pues vamos bien. El individuo es anterior al estado , más antiguo, y dudo yo que en el principio de cualquier organización, llámese una tribu por ejemplo, el individuo ceda su total soberanía personal para cedersela a terceros en aras de vaya a saber que propósitos.
Y deje en paz a Trump y demás, sobre temas que no se pueden asegurar, porque parece que usted cree demasiado ciegamente en los medios de manipulación masiva, esos mismos que sirven a sus amos que les marcan las directrices a seguir, y que son los mismos responsables de la implantación del tema que se debate en este hilo. En fin...

Hola.

El homo sapiens vive en grupos. Al igual que todos sus antepasados. Al menos eso es lo que se sabe ahora mismo.

Entiendo ambas posturas y asumo parte de ambas. El que quiera libertad individual total, que deje su móvil, su banco, su proveedor de electricidad, de gas, ....que se desconecte. Pero que también rompa su DNI....todo es control desde que nacenos, y ello te da unos derechos y unos deberes dentro del grupo. El control tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero a qué todos queremos seguridad en muchos ámbitos en los que nos movemos?. Seguridad médica, seguridad vial, seguridad ciudadana, policial, seguridad económica, seguridad diplomática, militar,...

Que hay leyes mal hechas? Si. Que hay manipulación informativa y control de ella? Si.

Nos molesta el control económico pero no nos molesta que haya fraude fiscal, economía sumergida, dinero negro....Nos molesta el control de nuestros pagos , pero no nos molesta toda la información que damos al manejar nuestros móviles. Nos molesta que dejemos rastro de nuestros pagos, pero no nos molestan los satélites encima de nosotros.

Control del estado?. Como un estado puede llevar a cabo sus funciones sino hay un control individual?. Algunos no aceptan ciertas cosas o pasar ciertos límites?. Nuestro móvil da la ubicación exacta de lo que hacemos cada día...

Un saludo.

PaganusV escribió:

Y esto es lo que intentan meternos y legalizar los amos del cortijo.
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20220215/supervisor-europeo-proteccion-datos-prohibicion-pegasus-13242133

Claro, ellos prohíben todo lo que puede controlarlos, pero fomentan todo lo que les facilita controlarnos. Padecemos la más abyecta tiranía que ha conocido Europa, en la que la tecnología, en vez de ser una herramienta de desarrollo, solo está sirviendo para idiotizar a la gente y para fiscalizar hasta si te prefieres el café con leche o solo. Lo más aberrante es que, cada vez que perpetran alguna fechoría, se escuden en que lo hacen en defensa de la democracia y de nuestros derechos. Mala peste se lleve a esa escoria a lo más profundo del abismo

PECULIUM escribió:

PaganusV escribió:

Y esto es lo que intentan meternos y legalizar los amos del cortijo.
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20220215/supervisor-europeo-proteccion-datos-prohibicion-pegasus-13242133

Claro, ellos prohíben todo lo que puede controlarlos, pero fomentan todo lo que les facilita controlarnos. Padecemos la más abyecta tiranía que ha conocido Europa, en la que la tecnología, en vez de ser una herramienta de desarrollo, solo está sirviendo para idiotizar a la gente y para fiscalizar hasta si te prefieres el café con leche o solo. Lo más aberrante es que, cada vez que perpetran alguna fechoría, se escuden en que lo hacen en defensa de la democracia y de nuestros derechos. Mala peste se lleve a esa escoria a lo más profundo del abismo

Hola. Las posturas extremas, radicales,...casi nunca son las correctas, adecuadas, ...es mi opinión y ya se discrepas.

La tecnología sirve para mucho más de lo que dices y de hecho tiene cosas muy positivas. No las obvies, porque gracias a ella compras cosas que no están en tu ciudad y solo utilizando tu dedo. La tecnología es un medio de comunicación, de relacionarse, de información, ...sino quieres control ....es tan fácil como desconectar. Prueba a desconectar Europa 24 horas, a ver que pasa. Un apagón tecnológico.

Un saludo.

Yo no niego que la tecnología no sea buena , lo que no es bueno son ciertos usos que se le pueden dar. Y siempre encuentran excusas para aplicar esos usos totalitarios. Y, un apagón tecnológico, se lo están poniendo muy fácil al terrorismo, que con varios actos bien planificados y coordinados pueden inutilizar países enteros, al haber puesto todos los huevos en la misma cesta digital, por ejemplo que todas las transacciones sean digitales y sin efectivo. Decía el compañero Lliura que Amazon vende robots que pueden saber mucho sobre lo que ocurre dentro de una casa. Cierto, pero nadie te obliga a comprarlos, eres libre de hacerlo o no, sin embargo con el euro digital no eres libre de elegir, te lo imponen quieras o no, eso es lo que los amos del cortijo tienen del concepto de libertad.

REVERSO12 escribió:

pero a qué todos queremos seguridad en muchos ámbitos en los que nos movemos?. Seguridad médica, seguridad vial, seguridad ciudadana, policial, seguridad económica, seguridad diplomática, militar,...

Por supuesto que la queremos, para eso pagamos unos impuestos cada vez más abusivos (por cada vez menos servicios, pero eso ya es otro tema). El precio a pagar no es nuestra libertad individual, son nuestros impuestos.

REVERSO12 escribió:

Nos molesta el control económico pero no nos molesta que haya fraude fiscal, economía sumergida, dinero negro....Nos molesta el control de nuestros pagos , pero no nos molesta toda la información que damos al manejar nuestros móviles. Nos molesta que dejemos rastro de nuestros pagos, pero no nos molestan los satélites encima de nosotros.

Claro que molestan. Quién dice que no?

Hay cosas que no tienen justificación, y el control que quieren ejercer sobre nosotros es una de ellas. Así de llano y simple.

Tirant escribió:

REVERSO12 escribió:

pero a qué todos queremos seguridad en muchos ámbitos en los que nos movemos?. Seguridad médica, seguridad vial, seguridad ciudadana, policial, seguridad económica, seguridad diplomática, militar,...

Por supuesto que la queremos, para eso pagamos unos impuestos cada vez más abusivos (por cada vez menos servicios, pero eso ya es otro tema). El precio a pagar no es nuestra libertad individual, son nuestros impuestos.

REVERSO12 escribió:

Nos molesta el control económico pero no nos molesta que haya fraude fiscal, economía sumergida, dinero negro....Nos molesta el control de nuestros pagos , pero no nos molesta toda la información que damos al manejar nuestros móviles. Nos molesta que dejemos rastro de nuestros pagos, pero no nos molestan los satélites encima de nosotros.

Claro que molestan. Quién dice que no?

Hay cosas que no tienen justificación, y el control que quieren ejercer sobre nosotros es una de ellas. Así de llano y simple.

Hola. Hasta donde yo se, el euro digital está en estudio para llevarlo a cabo. Y están estudiando como llevar a cabo el pago para respetar la privacidad del consumidor  y no dejar rastro del pago. Así que mientras no salgan las directrices y el modo de operar del euro digital, todo lo que se hable es especular. Así de llano y simple.

Libertad...un mundo sin control es más libre?. Tanto pánico al control, y luego queremos, exigimos,....todo seguro, para todo, seguridad.

Los que mandan, los que dirigen, los que gobiernan, los poderes y autoridades públicas, ....también deben ser controlados en el ejercicio de sus funciones.

Un saludo.

Si yo tengo que confiar mi seguridad a quienes son los mayores delincuentes de guante blanco. del mundo, por ejemplo robo de valor del ahorro, de un 30 % o más en los últimos dos años , entre otras muchas atrocidades, pues apaga y vámonos. La zorra dando seguridad a las gallinas...

PaganusV escribió:

Si yo tengo que confiar mi seguridad a quienes son los mayores delincuentes de guante blanco.  del mundo, por ejemplo robo de valor del ahorro, de un 30 % o más en los últimos dos años , entre otras muchas atrocidades,  pues apaga y vámonos. La zorra dando seguridad a las gallinas...

Hola. ¿La UE es la causante de esa perdida?. Que la UE ha hecho cosas mal, no te lo voy a negar, pero de ahí a decir lo que dices.

Hay corrupción en Bruselas? Si. Se están tomando medidas contra la corrupción? Si. Porque sale la corrupción de la UE en los periódicos?. No tiene sentido según vuestros comentarios y mucho menos que se investigue.

Que la UE tiene mucho por hacer, es evidente. Pero igualmente es evidente que trata de hacer una UE más segura en todos los aspectos. En el plano laboral, económico, alimentario, sanitario, aéreo, IA,...

Un saludo.