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8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  SCvwS
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 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José

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MensajeTema: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeVie 28 Abr 2023, 2:15 pm

Buenas compañeros, hoy aprovecho para presentar una pieza de un pecio famoso tras el cual llevaba un tiempo, se trata de pecio del Sao José, el cual naufragó frente a las costas de Mozambique.
He utilizado la información aportada en su día por el compañero @INSULARVM en la presentación de una pieza similar.
Se trata de 8 Reales acuñados en Potosí a nombre del Rey Felipe Felipe III presentando la acuñación característica de las monedas coloniales acuñadas en ultramar bajo el reinado  de la Casa de Austria. La pieza que muestro presenta además otras características que la convierten en una moneda muy singular. Entre ellas, su implicación directa con la historia de nuestro país y su poder naval aunque, esta vez,  procede del pecio portugués “Sao José” y que fue rescatado en las costas de Mozambique por  “Odyssey Marine Exploration” y  “Arqueonautas Worldwide”, del total del cargamento rescatado, se comenta que tan sólo se han podido comercializar menos de 7.200 de estas monedas con un estado de conservación apropiado para los coleccionistas.
Datos de la pieza:
Nominal: 8 Reales
Año: N.D. (no visible)
Ceca: Potosí (actual Bolivia)
Ensayador: Q (Agustín de la Quadra, 1613-1616)
Reinado :Felipe III
Reinado español en la fecha del hundimiento: Felipe IV (1621-1665)
Enseyadores: Q.
Del total de 2003 piezas que forman parte del cargamento recuperado (ver la descripción que se facilita más abajo) y que fueron acuñadas en Potosí, se distribuyen en dos monedas del ensayador “A” (Alonso López de Barriales, 1572-1591, o Juan Alvarez Reinaltes, 1586-1592), 128 del ensayador “B” (Juan Narváez Ballesteros, 1592-1610, y su hermano Hernando Ballesteros, 1596? -1605?), 357 del ensayador “Q” (Agustín de la Quadra, 1613-1616), 153 del ensayador “M” (Juan Muñoz, 1616-1617), 169 del ensayador “T” (Juan Ximénez de Tapia, 1618-1623), y 925 piezas cuya marca de ensayador se considera indeterminada.
Estado de conservación: NGC “Shipwreck effect” (Grade 2)
Pecio: Sao José (naufragada en 1622)
Leyendas:
Anv.: PHILIPVS II (o III, según el caso) DEI GRATIA HISPANIARVM REX
Rev.:  + ET INDIARVM REX +

Información histórica: Las piezas que componen el cargamento del pecio son raras, en su mayor parte destacan las monedas de 8 y 4 Reales. Como ya he comentado anteriormente, este naufragio fue descubierto por la compañía norteamericana cazatesoros “Odyssey Marine Exploration”  en colaboración con “Arqueonautas”.
Perdido en 1622, las monedas del naufragio del “Sao José” fueron recuperadas en la costa de Mozambique por “Arqueonautas Worldwide” y, de las monedas recuperadas, alrededor  de 7.200 de estas piezas cuentan con una calidad apropiada para los coleccionistas.
El convoy navegaba a toda prisa desde Lisboa y la  Sao José fue la Almiranta de la flota en misión del Rey de Portugal. En ella, se transportaba el Tesoro Real con destino a Goa, capital del imperio de ultramar de Portugal. Viajando con la flota, se encontraba Francisco da Gama (el bisnieto del legendario explorador portugués Vasco da Gama) que partía hacia Goa (India) para tomar posesión como Virrey. Atacado en el mar por barcos Ingleses y holandeses,  la flota portuguesa luchó heroicamente durante varios días, pero al final, la Sao José y el “Tesoro Real da Gama” se perdieron frente a la costa de la actual Mozambique.
Este Tesoro Real hubiera sido un gran apoyo para el imperio portugués, pero el destino quiso que el cargamento jamás llegara a su destino. En 2005, “Arqueonautas Worldwide” encuentra los restos de la Sao José en la costa de Mozambique y desde entonces ha completado una extensa investigación seguido de un estudio de la zona con un gran magnetómetro. En asociación las autoridades de Mozambique y su homólogo de Patrimonio Internacional (SARL), un equipo de buzos entrenados, arqueólogos, expertos en conservación y personal especializado excavaron los restos del naufragio.  La compañía “Numismática Guaranty Corporation” (NGC), líder mundial de certificación numismática, ha identificado y certificado cada una de estas moneda como una auténtica moneda procedente del naufragio de la Sao José reflejándose además en la etiqueta principal diseñada para la ocasión y que podemos observar en la parte superior de los holders especializados. Además, cada moneda está acompañada también por un certificado de autenticidad de Odyssey y Arqueonautas, en el caso de que el coleccionista se decante por el formato “caja de presentación”. Como veis, se trata de una interesante campaña de marketing que se ha puesto en marcha por estas empresas, pero no dejan de ser unas piezas relevantes para el coleccionista de monedas españolas.
Fuente : https://www.imperio-numismatico.com/t67662-8-reales-de-felipe-ii-o-iii-potosi-naufragio-sao-jose

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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeVie 28 Abr 2023, 3:07 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeVie 28 Abr 2023, 3:16 pm

Toletvm72 escribió:
Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Gracias Gracias Gracias amigos


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeVie 28 Abr 2023, 6:40 pm

Interesante, no soy muy de pecios pero esta está bien guapa Bravísimo


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeVie 28 Abr 2023, 8:46 pm

Tirant escribió:
Interesante, no soy muy de pecios pero esta está bien guapa Bravísimo
Muchísimas gracias compañero amigos


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeVie 28 Abr 2023, 8:59 pm

Espectacular como ya te he comentado en tu estupenda expo.

Felicitaciones Blas, a seguir!!
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeVie 28 Abr 2023, 11:15 pm

Hola. Vas a dejar el océano sin monedas del imperio.

A seguir limpiando los mares ....a por la próxima!

Enhorabuena.... Bravísimo  Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeSáb 29 Abr 2023, 6:11 am

dv1as escribió:
Espectacular como ya te he comentado en tu estupenda expo.

Felicitaciones Blas, a seguir!!
Muchísimas gracias compañero por partida doble. amigos


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeSáb 29 Abr 2023, 6:13 am

REVERSO12 escribió:
Hola. Vas a dejar el océano sin monedas del imperio.

A seguir limpiando los mares ....a por la próxima!

Enhorabuena.... Bravísimo  Tomarse unas cañas
Muchísimas gracias compañero por tus palabras, la verdad es que ya estoy study la próxima pieza.


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeSáb 29 Abr 2023, 4:39 pm

La verdad es que la presentación y la documentación aportada son de lujo. En mi opinión, estas monedas tan bien certificadas es mejor mantenerlas en el estuche sellado por grande que sea la tentación de liberarlas para poderlas tocar.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeSáb 29 Abr 2023, 10:22 pm

Fredericus escribió:
La verdad es que la presentación y la documentación aportada son de lujo. En mi opinión, estas monedas tan bien certificadas es mejor mantenerlas en el estuche sellado por grande que sea la tentación de liberarlas para poderlas tocar.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo  
Muchísimas gracias my friend, en éste caso concreto así es.


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeSáb 29 Abr 2023, 11:08 pm

Felicidades compañero!

Magnífica moneda de pecio. Ya sabes que estas piezas procedentes del fondo marino me encantan.
Debes tener una colección de monedas marinas dignas de un museo.

Disfrútala
Saludos
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeDom 30 Abr 2023, 12:39 am

Cuando se agoten las monedas del océano, iros preparando que irá a vuestras acabas a coger las que tengáis  Risa Risa 
Escucha, cuando vayas a casa de Frede, me avisas eeeeh ¡Que te acompaño!  Risa

Ahora en serio (creo que nunca soy serio, pero bueno), magnífica moneda, magnífica presentación y mucha envidia que me da.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo
¡A por otra!.... Y luego a casa de Frede  Risa


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeDom 30 Abr 2023, 12:54 am

Una pregunta; ¿Por qué a pesar de estar encapsulada por NGC no se le ha dado un grado a la moneda? En monedas de pecios he visto que no le suelen dar número pero suelen dar un grado tipo XF details o algo así.
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeDom 30 Abr 2023, 1:20 pm

FUENTEOVEJUNA69 escribió:
Felicidades compañero!

Magnífica moneda de pecio. Ya sabes que estas piezas procedentes del fondo marino me encantan.
Debes tener una colección de monedas marinas dignas de un museo.

Disfrútala
Saludos

Muchísimas gracias compañero, pero como se suele decir... "tengo más de las que esperaba tener pero menos de las que me gustarían tener"


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeDom 30 Abr 2023, 1:23 pm

10 pfennig escribió:
Cuando se agoten las monedas del océano, iros preparando que irá a vuestras acabas a coger las que tengáis  Risa Risa 
Escucha, cuando vayas a casa de Frede, me avisas eeeeh ¡Que te acompaño!  Risa

Ahora en serio (creo que nunca soy serio, pero bueno), magnífica moneda, magnífica presentación y mucha envidia que me da.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo
¡A por otra!.... Y luego a casa de Frede  Risa
Jejejejeje Muchísimas gracias my friend, creo a Frede iríamos con parche en el ojo y sombrero de bucanero Pirata , lo que no sé qué gracia le haría nuestra presencia Risa de amigo Risa


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeDom 30 Abr 2023, 1:27 pm

AugustusCaesar escribió:
Una pregunta; ¿Por qué a pesar de estar encapsulada por NGC no se le ha dado un grado a la moneda? En monedas de pecios he visto que no le suelen dar número pero suelen dar un grado tipo XF details o algo así.
Pues en algunos pecios como el atocha si le dan una gradado... Grado 1, grado 2, grado 3...ni idea de por qué unas si y otras no, limitándose a "Shipwreck effect"


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Hola tengo una moneda macuquina y no se muy bien su valor
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Hola tengo una moneda macuquina y no se muy bien su valor
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Amigos @10 Pfennig y @Blas de Lezo, a mi casa podéis venir cuando os apetezca; eso sí, atados de pies y manos... Risa Risa Risa


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeDom 30 Abr 2023, 10:09 pm

Fredericus escribió:
Amigos @10 Pfennig y @Blas de Lezo, a mi casa podéis venir cuando os apetezca; eso sí, atados de pies y manos... Risa Risa Risa

Risa Risa Risa Risa Risa amigos Ebrios


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dv1as
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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeLun 01 Mayo 2023, 12:09 am

Sugerencia para admins: ¿No habría algún modo de no dejar comentar a invitados/usuarios nuevos (no sé si invitaros pueden comentar, lo digo porque su nombre no figura en azul) en hilos ajenos hasta que hayan leído o sepan la normativa y el funcionamiento? He visto ya varios comentarios preguntando por valores o pidiendo información para ellos en hilos de compis y para mi “arruinan” un poco los hilos o almenos borrar dichos comentarios. Saludos!
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MensajeTema: Hola   8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeLun 01 Mayo 2023, 11:26 am

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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeVie 05 Mayo 2023, 1:29 pm

Respeta las normas


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MensajeTema: Re: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José  Icon_minitimeMar 09 Mayo 2023, 2:15 pm

Enhorabuena Blas de Lezo!
Yo también soy amante de las monedas procedentes de pecios y aunque tengo bastantes, este pecio falta en mi colección.
La tuya está preciosa, digna de un museo.
A disfrutar de ella!
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