| Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". | |
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+6German722 Benyusuf Ánimas Natxos7 Adrianvs cerbero 10 participantes |
Autor | Mensaje |
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cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Mar 21 Feb 2023, 5:08 pm | |
| Hola, acabo de conseguir este denario de Septimio Severo, INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH.Y me encuentro con la siguiente duda, es buena este pátina o es artificial. Parece una pátina del desierto , pero toda las que he visto estaban en monedas de bronce y nunca he visto una en monedas de plata. No se si esta clase de pátina ( aunque en verdad la pátina del desierto no es pátina, sino un sedimento que se adhiere a la moneda durante siglos. Vamos como la cal a los grifos) se da también en monedas de plata como esta. Si es artificial, como lo se?. Veo la moneda negra en su mayoría, con algunos destellos de plata en zonas altas del relieve. Si la hubiera pegado la pátina y luego limpiado el excedente, la moneda se vería plateada supongo. Bueno, espero que me podréis ayudar con este asunto. Gracias. |
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Adrianvs GREGARIVS
Cantidad de envíos : 265 Edad : 38 Localización : Irvine • Actividad : 321 Fecha de inscripción : 11/09/2009
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Mar 21 Feb 2023, 5:59 pm | |
| Es un denario sin limpiar. Habría que limpiarlo con amoniaco sin perfumar poco a poco. .. |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Mar 21 Feb 2023, 6:24 pm | |
| No te puedo responder, mis conocimientos no son los suficientes para poder afirmar si es artificial o natural, si que es verdad que es muy inusual, pero también a mis ojos es preciosa.
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cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Mar 21 Feb 2023, 6:36 pm | |
| Gracias por la ayuda, @Adrianvs y @Natxos7 . Pienso lo mismo ….. a mis ojos es preciosa . |
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cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Vie 24 Feb 2023, 7:08 pm | |
| Algún moderador podria cambiar el titulo por este :Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Con "pátina del desierto". Gracias. Por cierto. La moneda mide 18 milimetros y pesa 2,96 gramos ( un poco bajo). |
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Ánimas PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1823 • Actividad : 1921 Fecha de inscripción : 17/01/2022
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41683 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46971 Fecha de inscripción : 17/10/2011
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German722 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2420 • Actividad : 2906 Fecha de inscripción : 11/01/2015
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Vie 24 Feb 2023, 9:55 pm | |
| Yo no veo nada artificial, solo es un denario sin limpiar como ha salido de la tierra. Puedes limpiarlo o dejarlo así, ya es cuestión de gustos. Un saludo |
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cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Sáb 25 Feb 2023, 10:07 am | |
| Gracias @Benyusuf por cambiarme el titulo. Ahora lo veo mas completo. Me alegra que te guste @Ánimas. Para mi es una moneda que enamora tal como esta. Es un alivio que creas que no es artificial la "capa" que tiene el denario encima, @German722. no se si la moneda esta tal cual salio de la tierra, o a sufrido una pequeña limpieza, ya que todo los detalles importantes están a la vista. |
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Ailatan PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1969 • Actividad : 2750 Fecha de inscripción : 13/01/2022
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Sáb 25 Feb 2023, 11:28 am | |
| Muy bonita moneda, habrán limpiado lo justo pero así está muy bien y anormal ver un denario con esa pátina, a mi me gusta mucho de esta manera, enhorabuena y saludos. |
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Manuel Lopez MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17356 Edad : 66 Localización : MADRID-BADAJOZ • Actividad : 16293 Fecha de inscripción : 30/03/2011
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Dom 26 Feb 2023, 7:14 pm | |
| RIC IV-I, 266 (Roma, 202-210 d.C.). Preciosa la pieza, se merece una anotación histórica sobre el reverso: Dea Caelestis a lomos de un león rampante, portando rayo en su mano derecha y cetro en la izquierda. Abajo, agua manando de unos peñascos. Dea Caelestis era la patrona de Cartago, la principal divinidad femenina de la ciudad (equivalente a Magna Mater o Cibeles) y este reverso -que había sido previamente utilizado en las monedas de Cómodo y Lucilla- está tomado de la estatua situada en el tejado del santuario de Magna Mater que se encontraba dentro del Circus Maximus. La diosa y el manantial recuerdan la conexión de Septimio Severo con su tierra natal y se refieren a alguna infraestructura para el abastecimiento de aguas de la ciudad que el emperador debió favorecer. Magnífico denario con una preciosa pátina |
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cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Dom 26 Feb 2023, 7:50 pm | |
| Agradecido de que os hayáis pasado por este hilo. @Ailatan , yo creo lo mismo, la limpiaron lo justo para sacar todo los detalles y de paso consiguieron que cogiera “ relieve” con el resto de suciedad. Lo que no se ( tampoco es que haya limpiado ninguna moneda) es como si se hace una limpieza mecánica, creo que lo normal es que quedara la plata brillante al quitarle la capa superficial. en cambio esta negra con algunos destellos. @Manuel Lopez, gracias por el apunte lo usare para mis fichas ahora que ya tengo dos denarios iguales, aunque los diferencio porque este la diosa mira a la derecha y el otro la diosa mira al frente. Saludos. |
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Manuel Lopez MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17356 Edad : 66 Localización : MADRID-BADAJOZ • Actividad : 16293 Fecha de inscripción : 30/03/2011
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Dom 26 Feb 2023, 8:21 pm | |
| En denarios se conocen cuatro piezas: RIC IV-I, 267B. Rara. Dea Caelestis portando rayos. RIC IV-I, 266. Común. Idem. portando rayos y cetro. RIC IV-I, 267(a). Escasa. Idem. portando tambor y cetro. RIC IV-I, 267A. Rara. Idem. portando solo tambor. Aunque hay piezas que, como la tienes, que miran de frente. Un saludo. |
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Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 8107 Localización : Toledo • Actividad : 8362 Fecha de inscripción : 07/02/2009
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cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Dom 26 Feb 2023, 9:24 pm | |
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AugustusCaesar MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 61 Edad : 23 Localización : Sevilla, España • Actividad : 84 Fecha de inscripción : 01/05/2022
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Mar 28 Feb 2023, 1:09 am | |
| Esta característica marca dos emisiones sucesivas según Hill en su libro "the Coinage of Septimius Severus and his Family from the Mint of Rome". Os copio una respuesta que me dio Damián Salgado a una consulta acerca de una moneda similar: "Este reverso (la moneda por la que le consulté) es la 2ª variedad de un tipo acuñado a nombre de Severo y de Caracalla, con 2 variedades acuñadas respectivamente en los años 203 y 204 DC. En la primera variedad, la Dea Caelestis sostiene un cetro y un tambor, y es fechada por Hill (the Coinage of Septimius Severus and his Family from the Mint of Rome) en 203. En la 2ª variedad, que es ésta, la más común, la Dea Caelestis sostiene un rayo y un cetro, y ésta es fechada en 204. La fechación general 201-206 corresponde al RIC, pero Hill fue identificando las diversas emisiones y su fechación es más precisa. Por otro lado, las monedas de Severo de estos mismos tipos llevan la titulatura breve SEVERVS PIVS AVG, que recién aparece en 202, y dura hasta el último año de reinado, en que se agrega el agnomen BRIT al final de la misma leyenda. La serie celebra la construcción de un acueducto en Carthago financiado por fondos del Tesoro Imperial (Fiscus Caesaris), ende por una concesión graciosa del propio emperador, e incluye áureos, denarios, sestercios y ases." ¡Espero que te resulte útil! - cerbero escribió:
- Aquí os pongo las dos variantes que tengo. La oficial y la "otra"
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cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Re: Denario de Septimio Severo. INDVLGENTIA AVGG / IN CARTH. Roma. Con "pátina del desierto". Mar 28 Feb 2023, 4:50 pm | |
| Y tanto que me resulta útil, a mi y al resto de foreros. Muchas gracias @AugustusCaesar. |
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