Cantidad de envíos : 227 • Actividad : 295 Fecha de inscripción : 14/10/2016
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Dic 16, 2022 6:02 pm
Voy a ir con todo
billetero PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 502 Edad : 55 • Actividad : 715 Fecha de inscripción : 04/01/2013
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Dic 16, 2022 6:48 pm
Vaya vaya, la cuesta de enero va durar hasta mayo.
La vida es sencilla. Lo difícil es ser sencillo. Comprar es fácil. Vender es algo más complicado.
indaloxes GREGARIVS
Cantidad de envíos : 291 Localización : Granada • Actividad : 313 Fecha de inscripción : 22/08/2022
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Dic 16, 2022 7:00 pm
Buenas.
Es mucho el nivel de Martí Cot. En el volumen III se vendió todo a precios astronómicos, lo que ha provocado (a mi parecer) un hinchamiento de precios.
Fui a tajo por dos billetes y me doblaron el precio. ¿Vale lo que se pagó por ellos? Para el que pagó 850 € si, para mi no y eso que iban firmados por mi abuelo.
Un saludo.
En matemáticas no es lo mismo cálculo de Pi que picaelculo.
........
Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9300 Localización : El Mundo • Actividad : 10014 Fecha de inscripción : 15/04/2012
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Dic 16, 2022 7:11 pm
indaloxes escribió:
Buenas.
Es mucho el nivel de Martí Cot. En el volumen III se vendió todo a precios astronómicos, lo que ha provocado (a mi parecer) un hinchamiento de precios.
Fui a tajo por dos billetes y me doblaron el precio. ¿Vale lo que se pagó por ellos? Para el que pagó 850 € si, para mi no y eso que iban firmados por mi abuelo.
Un saludo.
Que billetes eran ????? Firmados por un abuelo, menudo tesoro.
indaloxes GREGARIVS
Cantidad de envíos : 291 Localización : Granada • Actividad : 313 Fecha de inscripción : 22/08/2022
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Dic 16, 2022 7:40 pm
Natxos7 escribió:
indaloxes escribió:
Buenas.
Es mucho el nivel de Martí Cot. En el volumen III se vendió todo a precios astronómicos, lo que ha provocado (a mi parecer) un hinchamiento de precios.
Fui a tajo por dos billetes y me doblaron el precio. ¿Vale lo que se pagó por ellos? Para el que pagó 850 € si, para mi no y eso que iban firmados por mi abuelo.
Un saludo.
Que billetes eran ????? Firmados por un abuelo, menudo tesoro.
Pues mira, ya que estamos te cuento la historia.
En mi tiempo libre además de coleccionar monedas, billetes y negativos de cristal soy historiador, investigo y escribo la historia del desaparecido pueblo de la Alpujarra Almeriense, Benínar (en el catálogo de Martí Cot venía escrito como Benimar).
En octubre de 2017 me escribe Rafael González Hidalgo pidiéndome fotos de los billetes de necesidad de susodicho pueblo para su catálogo, no pude enviárselas porque los creía todos destruidos. Mi sorpresa llegó cuando ojeando el catálogo los veo, me quedé de piedra. Lote 210, dos billetes de 50 céntimos y una peseta, precio de salida 125 €, oferté 450, se vendieron por 850 (la firma que aparece no es la de J. Maldonado). Lote 211, vale de 25 céntimos firmado a mano con firmas originales, precio de salida 60, ofrecí 350 y se vendió por 650.
Mi interés además de familiar era histórico, es como si un botánico encuentra una especie que se creía extinguida.
¿Cómo se salvaron esos billetes? Pues algún emigrante del pueblo se los llevó y al acabar la guerra acabaron en la colección de Martí Cot.
Un saludo.
Adrianvs GREGARIVS
Cantidad de envíos : 265 Edad : 38 Localización : Irvine • Actividad : 321 Fecha de inscripción : 11/09/2009
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Dic 16, 2022 8:29 pm
Qué abreviaturas son estas para los billetes? Podéis decir nombre completo de los catálogos?
CCT. KG. RGH.
Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9300 Localización : El Mundo • Actividad : 10014 Fecha de inscripción : 15/04/2012
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Dic 16, 2022 10:45 pm
Adrianvs escribió:
Qué abreviaturas son estas para los billetes? Podéis decir nombre completo de los catálogos?
CCT. KG. RGH.
CCT = “Historia de los Billetes Locales de la Región de Murcia (1936-39)”. Murcia, 1999. de CASTAÑO MARTÍNEZ, Agustín; CASTAÑO MARTÍNEZ, Ricardo y TEMPLADO MIRA, Jorge L
KG = “Local Paper Money Issued During the Spanish Civil War”. Saint Louis, Missouri (Estados Unidos)., de Kenneth Graeber.
RGH = “Los Billetes de la Guerra Civil (1936-1939). Toda España (excepto Cataluña)”. 2018., de Rafael González Hidalgo.
Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9300 Localización : El Mundo • Actividad : 10014 Fecha de inscripción : 15/04/2012
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Dic 16, 2022 11:39 pm
indaloxes escribió:
Natxos7 escribió:
indaloxes escribió:
Buenas.
Es mucho el nivel de Martí Cot. En el volumen III se vendió todo a precios astronómicos, lo que ha provocado (a mi parecer) un hinchamiento de precios.
Fui a tajo por dos billetes y me doblaron el precio. ¿Vale lo que se pagó por ellos? Para el que pagó 850 € si, para mi no y eso que iban firmados por mi abuelo.
Un saludo.
Que billetes eran ????? Firmados por un abuelo, menudo tesoro.
Pues mira, ya que estamos te cuento la historia.
En mi tiempo libre además de coleccionar monedas, billetes y negativos de cristal soy historiador, investigo y escribo la historia del desaparecido pueblo de la Alpujarra Almeriense, Benínar (en el catálogo de Martí Cot venía escrito como Benimar).
En octubre de 2017 me escribe Rafael González Hidalgo pidiéndome fotos de los billetes de necesidad de susodicho pueblo para su catálogo, no pude enviárselas porque los creía todos destruidos. Mi sorpresa llegó cuando ojeando el catálogo los veo, me quedé de piedra. Lote 210, dos billetes de 50 céntimos y una peseta, precio de salida 125 €, oferté 450, se vendieron por 850 (la firma que aparece no es la de J. Maldonado). Lote 211, vale de 25 céntimos firmado a mano con firmas originales, precio de salida 60, ofrecí 350 y se vendió por 650.
Mi interés además de familiar era histórico, es como si un botánico encuentra una especie que se creía extinguida.
¿Cómo se salvaron esos billetes? Pues algún emigrante del pueblo se los llevó y al acabar la guerra acabaron en la colección de Martí Cot.
Un saludo.
Ciertamente, el tener conexión con alguien de la familia les da un gran plus a esos billetes y si ademas te apasiona la historia eran un grandioso hallazgo, quédate con que los viste ahora tenemos imágenes y sabemos como son, que existen y que alguien de bien seguro los mimara temporalmente, ya que solo somos custodios temporales de esas partes de la historia.
Por cierto yo no fui el que tuvo la fortuna de llevarse esos lotes, y de mí circulo de confianza al que he preguntado tampoco son, pero creo que se quien se los llevo.
Ruben_FS GREGARIVS
Cantidad de envíos : 277 Edad : 44 Localización : Águilas, Murcia • Actividad : 368 Fecha de inscripción : 23/12/2012
Es mucho el nivel de Martí Cot. En el volumen III se vendió todo a precios astronómicos, lo que ha provocado (a mi parecer) un hinchamiento de precios.
Fui a tajo por dos billetes y me doblaron el precio. ¿Vale lo que se pagó por ellos? Para el que pagó 850 € si, para mi no y eso que iban firmados por mi abuelo.
Un saludo.
Estimado casi-paisano, yo de ti hubiera hecho un gran esfuerzo, y pedido las perras donde fuera; te arrepientes la primera semana, luego se te olvida el dinero, pero esos billetes únicos los tienes tú. Sabes cómo de raros son los almerienses, y con el componente personal... Espero que aparezcan otros pronto y más asequibles, porque esos que volaron, se quedarán allí en ese nido unos 20 o 25 años hasta que vean la luz otra vez.
Por cierto, aquí en el poniente murciano hay muchos aficionados y estudiosos del circulante de necesidad de Almería, por la proximidad y la herencia común, vertebrada a través del ferrocarril mineral de LBA (GSSR). Un abrazo.
Ruben_FS GREGARIVS
Cantidad de envíos : 277 Edad : 44 Localización : Águilas, Murcia • Actividad : 368 Fecha de inscripción : 23/12/2012
Vaya vaya, la cuesta de enero va durar hasta mayo.
Bueno, bromas a parte para intentar ahuyentar vuestro interés , anoche pasé mis primeras 4 horas estudiando la subasta; le daré muchas más vueltas de aquí al día ese maldito. Me da ganas de llorar, no se si que nos repartamos aquí nuestros intereses y los de amigos, para no pisarnos mucho, porque al final, este mundo es un poco reducido. Espero que los maestros del billete catalán no muestren mucho ánimo en esta cita.
Es verdad que los precios están altos, y no se si se debe a que, a nivel individual de cada lote, siempre hay alguien con un especial interés o vinculación sentimental, muy localista, que le hace ir a por ese lote concreto, y así el conjunto de la subasta queda demasiado alto para lo que realmente, intrínsecamente, se está vendiendo.
Esto me hace pensar, ante la oportunidad, si de verdad merece la pena dar el salto en la colección aportando un centenar de billetes que "necesito", a cambio de una respetable suma que, por otro lado, no tengo, y que solucionaría cosas que de verdad me hacen falta.
¿No quedamos como estamos?, ¿vamos a por 4 o 5 lotes a muerte? o ¿damos el salto hacia una apuesta seria por la colección?
Me intriga lo que querrá hacer mi paisano @billetero ; sin duda nuestros intereses nos harán sudar mientras clickamos los mismos papelitos...
billetero PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 502 Edad : 55 • Actividad : 715 Fecha de inscripción : 04/01/2013
Yo tengo varios encargos pero me parece que no me llevaré ninguno. Hay varios raros de la región de Murcia, pero el billete de Raspay creo que es el más raro. Suerte a todos.
La vida es sencilla. Lo difícil es ser sencillo. Comprar es fácil. Vender es algo más complicado.
Ruben_FS GREGARIVS
Cantidad de envíos : 277 Edad : 44 Localización : Águilas, Murcia • Actividad : 368 Fecha de inscripción : 23/12/2012
Yo tengo varios encargos pero me parece que no me llevaré ninguno. Hay varios raros de la región de Murcia, pero el billete de Raspay creo que es el más raro. Suerte a todos.
Sin duda amigo. Ese Raspay quizá sea prácticamente único, un 4R. A ver qué nos puede contar el admirado @agustin.cm, que debe conocerlo como a un hijo. Lo he puesto entre los 5 lotes "a degüello", prácticamente irrenunciables. Espero que se venga para la costa. A mí me interesan 53 lotes, 30 de ellos muy serios, y de esos, 5 a muerte. Me da pena tanto perder un lote como negárselo a un compañero, porque el cariño de esta afición es sincero. Seguiremos cambiando impresiones, ver qué pasa, porque cuando una subasta no te interesa mucho, no sufres, pero cuando te toca de cerca, yo al menos, lo paso fatal.
Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9300 Localización : El Mundo • Actividad : 10014 Fecha de inscripción : 15/04/2012
Yo tengo varios encargos pero me parece que no me llevaré ninguno. Hay varios raros de la región de Murcia, pero el billete de Raspay creo que es el más raro. Suerte a todos.
Sin duda amigo. Ese Raspay quizá sea prácticamente único, un 4R. A ver qué nos puede contar el admirado @agustin.cm, que debe conocerlo como a un hijo. Lo he puesto entre los 5 lotes "a degüello", prácticamente irrenunciables. Espero que se venga para la costa. A mí me interesan 53 lotes, 30 de ellos muy serios, y de esos, 5 a muerte. Me da pena tanto perder un lote como negárselo a un compañero, porque el cariño de esta afición es sincero. Seguiremos cambiando impresiones, ver qué pasa, porque cuando una subasta no te interesa mucho, no sufres, pero cuando te toca de cerca, yo al menos, lo paso fatal.
Yo creo que esa firma de Raspay no es buena ...
Ruben_FS GREGARIVS
Cantidad de envíos : 277 Edad : 44 Localización : Águilas, Murcia • Actividad : 368 Fecha de inscripción : 23/12/2012
Yo tengo varios encargos pero me parece que no me llevaré ninguno. Hay varios raros de la región de Murcia, pero el billete de Raspay creo que es el más raro. Suerte a todos.
Sin duda amigo. Ese Raspay quizá sea prácticamente único, un 4R. A ver qué nos puede contar el admirado @agustin.cm, que debe conocerlo como a un hijo. Lo he puesto entre los 5 lotes "a degüello", prácticamente irrenunciables. Espero que se venga para la costa. A mí me interesan 53 lotes, 30 de ellos muy serios, y de esos, 5 a muerte. Me da pena tanto perder un lote como negárselo a un compañero, porque el cariño de esta afición es sincero. Seguiremos cambiando impresiones, ver qué pasa, porque cuando una subasta no te interesa mucho, no sufres, pero cuando te toca de cerca, yo al menos, lo paso fatal.
Yo creo que esa firma de Raspay no es buena ...
raspay
Yo también tengo mis dudas. Voy a Barcelona un momento a mirarlo
indaloxes GREGARIVS
Cantidad de envíos : 291 Localización : Granada • Actividad : 313 Fecha de inscripción : 22/08/2022
Es mucho el nivel de Martí Cot. En el volumen III se vendió todo a precios astronómicos, lo que ha provocado (a mi parecer) un hinchamiento de precios.
Fui a tajo por dos billetes y me doblaron el precio. ¿Vale lo que se pagó por ellos? Para el que pagó 850 € si, para mi no y eso que iban firmados por mi abuelo.
Un saludo.
Estimado casi-paisano, yo de ti hubiera hecho un gran esfuerzo, y pedido las perras donde fuera; te arrepientes la primera semana, luego se te olvida el dinero, pero esos billetes únicos los tienes tú. Sabes cómo de raros son los almerienses, y con el componente personal... Espero que aparezcan otros pronto y más asequibles, porque esos que volaron, se quedarán allí en ese nido unos 20 o 25 años hasta que vean la luz otra vez.
Por cierto, aquí en el poniente murciano hay muchos aficionados y estudiosos del circulante de necesidad de Almería, por la proximidad y la herencia común, vertebrada a través del ferrocarril mineral de LBA (GSSR). Un abrazo.
Estimado @Ruben_FS, la vida te da lecciones. Esta está bien aprendida. Media hora después de la subasta estaba negociando la compra directa en otra plataforma de un billete de un pueblo desconocido de Almería (Darrícal) que también investigo, ese ya está descansando a perpetuidad en mi archivo.
Para más información de los de Benínar (a quien le pueda interesar):
El quince de septiembre de 1938, el alcalde Juan Maldonado Sánchez convoca a los vocales Francisco Sánchez, Aurelio Maldonado Sánchez y Federico Checa para tratar de solucionar la falta de moneda fraccionaria. Se manda imprimir vales con la garantía del Concejo Municipal por una cantidad de mil pesetas en la siguiente forma:
-Quinientos vales de una peseta. -Quinientos vales de 0.50 pesetas. -Mil vales de 0.25 pesetas.
Esta cantidad de mil pesetas, en billetes del Banco de España, se guardó en las arcas municipales en calidad de depósito, era el dinero que los avalaba.
La nueva moneda o vales, se pondría en circulación según las necesidades del pueblo, seria de curso legal y local, conforme llegase moneda republicana se iría canjeando... Es parte de un artículo que escribí hace años.
Las fotos existen y tendrán su lugar en los nuevos catálogos que se hagan.
Un saludo.
Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9300 Localización : El Mundo • Actividad : 10014 Fecha de inscripción : 15/04/2012
Es mucho el nivel de Martí Cot. En el volumen III se vendió todo a precios astronómicos, lo que ha provocado (a mi parecer) un hinchamiento de precios.
Fui a tajo por dos billetes y me doblaron el precio. ¿Vale lo que se pagó por ellos? Para el que pagó 850 € si, para mi no y eso que iban firmados por mi abuelo.
Un saludo.
Estimado casi-paisano, yo de ti hubiera hecho un gran esfuerzo, y pedido las perras donde fuera; te arrepientes la primera semana, luego se te olvida el dinero, pero esos billetes únicos los tienes tú. Sabes cómo de raros son los almerienses, y con el componente personal... Espero que aparezcan otros pronto y más asequibles, porque esos que volaron, se quedarán allí en ese nido unos 20 o 25 años hasta que vean la luz otra vez.
Por cierto, aquí en el poniente murciano hay muchos aficionados y estudiosos del circulante de necesidad de Almería, por la proximidad y la herencia común, vertebrada a través del ferrocarril mineral de LBA (GSSR). Un abrazo.
Estimado @Ruben_FS, la vida te da lecciones. Esta está bien aprendida. Media hora después de la subasta estaba negociando la compra directa en otra plataforma de un billete de un pueblo desconocido de Almería (Darrícal) que también investigo, ese ya está descansando a perpetuidad en mi archivo.
Para más información de los de Benínar (a quien le pueda interesar):
El quince de septiembre de 1938, el alcalde Juan Maldonado Sánchez convoca a los vocales Francisco Sánchez, Aurelio Maldonado Sánchez y Federico Checa para tratar de solucionar la falta de moneda fraccionaria. Se manda imprimir vales con la garantía del Concejo Municipal por una cantidad de mil pesetas en la siguiente forma:
-Quinientos vales de una peseta. -Quinientos vales de 0.50 pesetas. -Mil vales de 0.25 pesetas.
Esta cantidad de mil pesetas, en billetes del Banco de España, se guardó en las arcas municipales en calidad de depósito, era el dinero que los avalaba.
La nueva moneda o vales, se pondría en circulación según las necesidades del pueblo, seria de curso legal y local, conforme llegase moneda republicana se iría canjeando... Es parte de un artículo que escribí hace años.
Las fotos existen y tendrán su lugar en los nuevos catálogos que se hagan.
Un saludo.
Es muy curiosa la diferencia de diseño entre los de 1 peseta, 50 céntimos y el de 25 céntimos, parecen de emisiones totalmente distintas.
Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Mar Ene 10, 2023 7:43 pm
Aquí os traigo el vídeo-análisis de la subasta Martí Cot Vol.4
Cantidad de envíos : 291 Localización : Granada • Actividad : 313 Fecha de inscripción : 22/08/2022
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Mar Ene 10, 2023 8:36 pm
Bueno, veo que el ambiente se va caldeando, me preocupa más los que andan callados... Me daré una vuelta por Murcia y Jaén sólo por ampliar horizontes
Ruben_FS GREGARIVS
Cantidad de envíos : 277 Edad : 44 Localización : Águilas, Murcia • Actividad : 368 Fecha de inscripción : 23/12/2012
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Jue Ene 12, 2023 10:29 am
indaloxes escribió:
Bueno, veo que el ambiente se va caldeando, me preocupa más los que andan callados... Me daré una vuelta por Murcia y Jaén sólo por ampliar horizontes
Jajaja, los calladitos son los peores, pero cuidado, que los que somos diáfanos estamos muy locos y ciegos de avaricia billetera. Más vale que preparéis bien la cartera.
Yo creo, querido @indaloxes, que tienes que centrarte en Jaén, para ir completando Andalucía; no te vengas a Murcia, que no hay nada interesante. Haz caso del análisis del maestro @Jacky, que dice que los billetes de Abanilla son horribles, y así con todos los murcianos. Tú céntrate en Ilíberis y las hermosas tierras aledañas, bonico
Ruben_FS GREGARIVS
Cantidad de envíos : 277 Edad : 44 Localización : Águilas, Murcia • Actividad : 368 Fecha de inscripción : 23/12/2012
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Ene 20, 2023 12:11 am
Hola compañeros, no se cómo estaréis, yo me he quedado estupefacto hoy. Prácticamente solo he seguido la sección dedicada a Murcia, eso sí, con mucho interés e intensidad; me he levantado 10 lotes y he pujado por casi todo, hasta el colapso. Podemos concluir, entre otras cosas que la Martí Cot ha fulminado todas las cotas lógicas en cuanto a precios, aún considerando la absoluta rareza de muchos de sus lotes.
Aquí, el disputado billete de Raspay, como bien auguraba @billetero, se ha convertido en la pieza más valiosa de toda la colección, es el segundo billete más caro de toda la notafilia de necesidad española, y el billete local no catalán más cotizado de la historia.
Yo estoy en general satisfecho, pero me ha dolido no llevarme un lote concreto, cuando lo pienso sí siento un poco de tristeza.
Al hilo de esto que comento, me gustaría plantear una cosilla; es muy potente para Áureo proponer una colección así, pero creo que ganarían más repartiendo y separando más en el tiempo las colecciones, sobre todo por los que hacemos una región concreta, porque es imposible abarcar de golpe una propuesta así, y si estuviera más repartida, muchos podríamos pagar más dinero por un lote si no tienes seguidos otros 50 que te limiten el gasto.
También me ha resultado curioso saber que el Estado ha ejercido un derecho de tanteo sobre ciertos lotes; lo he escuchado por encima en los valencianos. ¿sabéis el por qué de ese interés concreto? ¿para qué y para dónde los querían?.
Por último, en esta subasta, y en otras últimamente, aparecen muchos billetes con "tick", un chek mark, una especie de cancelación en azul, manual pero muy uniforme, sobre todo en murcianos. ¿proceden de un mismo origen o colección? ¿es de época? ¿por qué antes no se veía?
¿estáis vivos? ¿os van a pedir el divorcio si se os ha ido el dedo en las pujas? Cuantas preguntas tengo, mira
indaloxes GREGARIVS
Cantidad de envíos : 291 Localización : Granada • Actividad : 313 Fecha de inscripción : 22/08/2022
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Ene 20, 2023 12:50 am
Buenas noches.
Creo que más de uno estará en shock y rompiendo la hucha del cerdito para reunir lo que ha pagado en la subasta. El de Raspay 4600 € + 18% = 5.428 €. Y ahora habrá efecto colateral y subida de precios por todos lados. Ayer si pesqué alguna moneda porque lo que es papel...
Un saludo.
Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9300 Localización : El Mundo • Actividad : 10014 Fecha de inscripción : 15/04/2012
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Ene 20, 2023 12:50 am
Pues el divorcio me lo van a pedir casi seguro, aun que espero no se enteren y que con los trapis quede despistado todo el desaguisado financiero.
Subasta totalmente increíble, triunfamos en lo que queríamos y contentos nos fuimos.
Sobre lo del Estado, era la Generalitat Valenciana, en la 3 ya paso con los de Alicante y Castellon, da mucha rabia cuando un lote que te lo adjudicaste y a un precio bueno te repente ves que deja de ser tuyo !!!!
Lo de Raspay impresionante !!! Ya lo veréis...
Ahora me voy a dormir que justo llego a casa y estoy molido.
cuartillos GREGARIVS
Cantidad de envíos : 227 • Actividad : 295 Fecha de inscripción : 14/10/2016
Tema: Re: Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023). Vie Ene 20, 2023 7:27 am
Con el brillo del de raspey ha quedado de tapadillo otro murciano pero también por derecho propio a estar en el top ten Calasparra 2.600 y en conservación deficiente ahí es nada
Subasta MARTÍ COT IV, Áureo & Calicó (19/01/2023).