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| | El "fraude" de los turrones españoles | |
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+4eñe con punto Ric Granada Pedromarmol 8 participantes | Autor | Mensaje |
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Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4147 • Actividad : 2869 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: El "fraude" de los turrones españoles Lun 28 Nov 2022, 4:46 pm | |
| El "fraude" de los turrones españoles: la mayoría se elaboran con almendras americanas y miel de China. A pie de campo lo ratifica Francisco Ponce, productor de almendras en la comarca de Calatayud (Aragón), donde cuenta, junto a su padre, con 33 hectáreas (8 de regadío) que producen al año unas 20 toneladas: "La almendra americana no mira la calidad, es un producto más de diario pero a la industria española le interesa mover mucho volumen, aunque sea peor, mientras que la mayoría de países de Europa apuesta por lo contrario, pero las industrias turroneras españolas van a lo fácil". Así que el consumidor nacional que compra un turrón supuestamente español por todos lados, elaborado aquí, por el contrario resulta que se está llevando, sin ser consciente, un producto que tiene la materia prima, en este caso la almendra, de origen americano. "Esto va cada vez a más, no paran de llegar barcos procedentes de EE.UU, pero como a la industria ni se le asusta ni se le presiona para lo contrario por parte de las administraciones, en este caso el Ministerio de Consumo, pues lo siguen haciendo", critica. Una situación similar se produce con la miel, en este caso procedente de China, sin ningún tipo de control. Pedro Loscertales es un apicultor, de cuarta generación familiar, en Los Monegros (Huesca), donde tiene 500 colmenas. "Primero que es mucho más barato la de allí pero encima la normativa permite que en la etiqueta desaparezca la palabra China", se queja para subrayar que dos décadas atrás, a través del polen, sí se podía comprobar a través de una muestra en laboratorios, y por 20 euros, el origen del producto pero ahora se permiten los minifiltros que impiden este análisis. https://www.elmundo.es/economia/2022/11/28/63838b50fc6c83390b8b45f2.html |
| | | Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20503 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18135 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Lun 28 Nov 2022, 5:05 pm | |
| Como todo. La pela es la pela. |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4346 Localización : La Coruña • Actividad : 4705 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Lun 28 Nov 2022, 5:09 pm | |
| ¡Uf, menudo turrón, al final es un cuento chino, vaya "mielda" ... que no nos toquen las almendras! ¡Deja que fluya! |
| | | eñe con punto TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3111 Localización : levante • Actividad : 4350 Fecha de inscripción : 19/09/2020
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Lun 28 Nov 2022, 10:50 pm | |
| Yo me cago en la globalización yen to los chinos |
| | | PaganusV OPTIO
Cantidad de envíos : 1382 Edad : 49 Localización : Galaico • Actividad : 1575 Fecha de inscripción : 27/01/2019
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Mar 29 Nov 2022, 9:06 am | |
| Esto es así guste o no. Igualito que el aceite de oliva español se envasa en Italia y estos nos recuerdan que nuestro aceite no es de buena calidad. O el mismo aceite de Túnez se envasa con marcas españolas cuando con viene. Lo que tiene claro la industria es que con almendras y miel 100% españolas , la mitad de consumidores nacionales no serían capaces de poder comprarse el turrón que llevar a sus casas, porque su precio se multiplicaría por tres. Esa es la triste realidad. |
| | | I6N4C10 TRECENARII
Cantidad de envíos : 2645 • Actividad : 2192 Fecha de inscripción : 30/07/2013
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Mar 29 Nov 2022, 10:06 am | |
| Pues una pena, no interesa la calidad, y todo lo que nos puedan colar... pues lo cuelan... |
| | | REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Mar 29 Nov 2022, 10:23 am | |
| - eñe con punto escribió:
- Yo me cago en la globalización yen to los chinos
No nos están vendiendo, el consumo responsable, consumo local, ....¿a cuantos km está china?. No nos están diciendo, no cojas el coche, respeta y cuida el planeta,...¿y como traen la miel los chinos?. Donde están las bonitas palabras de Bruselas contra el cambio climático. ¿Las reglas del juego son iguales en china que en España para producir por ejemplo miel.?.Hay deberia haber política Europea. |
| | | Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4147 • Actividad : 2869 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Mar 29 Nov 2022, 1:19 pm | |
| El tema de la miel es preocupante, porque si no cuidamos a nuestros apicultores que realizan un trabajo tan importante con las abejas ya que conservan la diversidad de los ecosistemas, mal vamos. |
| | | caramanchada TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Un lugar al sol. • Actividad : 3239 Fecha de inscripción : 18/11/2010
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Mar 29 Nov 2022, 1:53 pm | |
| El libre mercado es un lote en el que entra todo. No se puede limitar a que empresas, o particulares, compren lo que quieran, donde quieran y a quien quieran. Lo único que se exige es sanidad; lo demás, ya..., si eso... Es el consumidor el que tiene que leer la etiqueta y decidir comprar un producto español y de calidad. Pero me temo que el precio es lo que decide y se prefiere lo barato a lo caro; aunque la calidad sea menor, y se perjudique al productos español. Así es la vida.
El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas. Bertrand Russell. |
| | | Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4147 • Actividad : 2869 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Mar 29 Nov 2022, 6:32 pm | |
| - caramanchada escribió:
- El libre mercado es un lote en el que entra todo. No se puede limitar a que empresas, o particulares, compren lo que quieran, donde quieran y a quien quieran. Lo único que se exige es sanidad; lo demás, ya..., si eso...
Es el consumidor el que tiene que leer la etiqueta y decidir comprar un producto español y de calidad. Pero me temo que el precio es lo que decide y se prefiere lo barato a lo caro; aunque la calidad sea menor, y se perjudique al productos español. Así es la vida.
El consumidor español no puede decidir porque la etiqueta del turrón no especifica el origen de sus componentes y la Administración no obliga a que así sea. Lo dice claramente el artículo. |
| | | caramanchada TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Un lugar al sol. • Actividad : 3239 Fecha de inscripción : 18/11/2010
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Mar 29 Nov 2022, 6:53 pm | |
| Perdona pero creo que no es así. El etiquetado de todos los productos debe decir claramente la cantidad, análisis y el origen de los componentes. Lo sé de primera mano porque tengo un amigo del alma, diseñador gráfico, que es el que hace las etiquetas de envasado de muchos productos de las estanterías españolas. En varios idiomas e incluso para el extranjero. Tú coge una simple lata de alcachofas y veras como lo pone. Pero en cualquier caso me remito a lo dicho anteriormente: leer la etiqueta, y sino refleja claramente el origen español del producto no se compra, y punto. Los consumidores tenemos el poder en nuestro bolsillo pero no lo ejercemos. Al menos en los países más desarrollados. El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas. Bertrand Russell. |
| | | PaganusV OPTIO
Cantidad de envíos : 1382 Edad : 49 Localización : Galaico • Actividad : 1575 Fecha de inscripción : 27/01/2019
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Mar 29 Nov 2022, 7:13 pm | |
| - caramanchada escribió:
- Perdona pero creo que no es así.
El etiquetado de todos los productos debe decir claramente la cantidad, análisis y el origen de los componentes. Lo sé de primera mano porque tengo un amigo del alma, diseñador gráfico, que es el que hace las etiquetas de envasado de muchos productos de las estanterías españolas. En varios idiomas e incluso para el extranjero. Tú coge una simple lata de alcachofas y veras como lo pone. Pero en cualquier caso me remito a lo dicho anteriormente: leer la etiqueta, y sino refleja claramente el origen español del producto no se compra, y punto. Los consumidores tenemos el poder en nuestro bolsillo pero no lo ejercemos. Al menos en los países más desarrollados. Mi bolsillo al menos no tiene poder ...!!!! Alguien me da un poco si le sobra??? Bueno, disculpa la broma compañero...Pero esa es la clave de todo, la gente compra lo que puede, y dónde puede, lo mismo que las monedas, que a veces se consiguen a mejor precio yendo al otro lado del mundo. Lo importante es la transparencia en el etiquetado, y luego cada uno sabrá. |
| | | caramanchada TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Un lugar al sol. • Actividad : 3239 Fecha de inscripción : 18/11/2010
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Mar 29 Nov 2022, 7:22 pm | |
| - PaganusV escribió:
- caramanchada escribió:
- Perdona pero creo que no es así.
El etiquetado de todos los productos debe decir claramente la cantidad, análisis y el origen de los componentes. Lo sé de primera mano porque tengo un amigo del alma, diseñador gráfico, que es el que hace las etiquetas de envasado de muchos productos de las estanterías españolas. En varios idiomas e incluso para el extranjero. Tú coge una simple lata de alcachofas y veras como lo pone. Pero en cualquier caso me remito a lo dicho anteriormente: leer la etiqueta, y sino refleja claramente el origen español del producto no se compra, y punto. Los consumidores tenemos el poder en nuestro bolsillo pero no lo ejercemos. Al menos en los países más desarrollados. Mi bolsillo al menos no tiene poder ...!!!! Alguien me da un poco si le sobra??? Bueno, disculpa la broma compañero...Pero esa es la clave de todo, la gente compra lo que puede, y dónde puede, lo mismo que las monedas, que a veces se consiguen a mejor precio yendo al otro lado del mundo. Lo importante es la transparencia en el etiquetado, y luego cada uno sabrá. Efectivamente. Comprar fuera es más barato muchas veces. Discrepo en que no tengas poder en tu bolsillo. Lo tienes y no sabes cuanto. Todos lo tenemos. Salu2. El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas. Bertrand Russell. |
| | | Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4147 • Actividad : 2869 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Mar 29 Nov 2022, 7:44 pm | |
| - caramanchada escribió:
- Perdona pero creo que no es así.
El etiquetado de todos los productos debe decir claramente la cantidad, análisis y el origen de los componentes. Lo sé de primera mano porque tengo un amigo del alma, diseñador gráfico, que es el que hace las etiquetas de envasado de muchos productos de las estanterías españolas. En varios idiomas e incluso para el extranjero. Tú coge una simple lata de alcachofas y veras como lo pone. Pero en cualquier caso me remito a lo dicho anteriormente: leer la etiqueta, y sino refleja claramente el origen español del producto no se compra, y punto. Los consumidores tenemos el poder en nuestro bolsillo pero no lo ejercemos. Al menos en los países más desarrollados. No tienen obligación de comunicar el origen de los ingredientes. No he visto hasta ahora, de las marcas más populares como El Almendro y Antiu Xixona que en sus envases de turrón de Jijona, el blando, diga el origen de la miel o las almendras. Algún compañero que haya comprado ya el turrón que nos ponga una foto de la etiqueta, si es tan amable. |
| | | Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4147 • Actividad : 2869 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Miér 30 Nov 2022, 8:43 am | |
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| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4346 Localización : La Coruña • Actividad : 4705 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Miér 30 Nov 2022, 10:06 am | |
| Perdonad que me entrometa. Creo que caramanchada y Pedromarmol habláis de cosas distintas y ambos tenéis razón.
Las etiquetas deben indicar por ley la procedencia del fabricante (punto para caramanchada) pero no están en la obligación de indicar la procedencia de los ingredientes utilizados (punto para Pedromarmol). Es decir que aunque un turrón Imperial sea etiquetado en Toledo, no da a entender que la miel o las almendras utilizadas no sean de la conchinchina.
Con respecto al asunto principal por tanto, mientras no haya restricciones sanitarias para usar este o aquel ingrediente, el abanico en la composición de los productos está abierto al mejor bolsillo y será por tanto la libre decisión del fabricante de usar aquella materia prima que le permita fabricar más a menor coste (y vosotros haríais lo mismo de ser fabricantes) y desde el punto de vista del consumidor, pues más o menos lo mismo, trataréis de comer lo mejor posible (sano y rico, por ese orden) y la mayor cantidad (sin abusar), asumiendo el menor gasto.
Sobre si se debería primar por tanto el producto (e ingrediente) español frente al foráneo, pues sacando también la lógica de las premisas anteriores, así será - o debería - cuando los bolsillos del fabricante (en relación a la materia prima) y del consumidor tengan mejor compensación que con lo de afuera. Luego, ya en base a lo que es más o menos saludable (prioridad uno) y más o menos rico, veremos que a precios más o menos parejos, optaríamos por lo casero, por los motivos que cada uno le entregue a esa decisión final: confianza, transporte, pasión, romanticismo, tradición, etcétera.
¡Que graciosa es la etiqueta que avisa del efecto Laxante! y me encanta el etiquetado del Turrón Duro del Almendro, ¡ese código de barras con ramitas, me fascina!
Saludos ¡Deja que fluya! |
| | | Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4147 • Actividad : 2869 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Miér 30 Nov 2022, 11:14 am | |
| - Ric escribió:
- Perdonad que me entrometa. Creo que caramanchada y Pedromarmol habláis de cosas distintas y ambos tenéis razón.
Las etiquetas deben indicar por ley la procedencia del fabricante (punto para caramanchada) pero no están en la obligación de indicar la procedencia de los ingredientes utilizados (punto para Pedromarmol). Es decir que aunque un turrón Imperial sea etiquetado en Toledo, no da a entender que la miel o las almendras utilizadas no sean de la conchinchina.
Con respecto al asunto principal por tanto, mientras no haya restricciones sanitarias para usar este o aquel ingrediente, el abanico en la composición de los productos está abierto al mejor bolsillo y será por tanto la libre decisión del fabricante de usar aquella materia prima que le permita fabricar más a menor coste (y vosotros haríais lo mismo de ser fabricantes) y desde el punto de vista del consumidor, pues más o menos lo mismo, trataréis de comer lo mejor posible (sano y rico, por ese orden) y la mayor cantidad (sin abusar), asumiendo el menor gasto.
Sobre si se debería primar por tanto el producto (e ingrediente) español frente al foráneo, pues sacando también la lógica de las premisas anteriores, así será - o debería - cuando los bolsillos del fabricante (en relación a la materia prima) y del consumidor tengan mejor compensación que con lo de afuera. Luego, ya en base a lo que es más o menos saludable (prioridad uno) y más o menos rico, veremos que a precios más o menos parejos, optaríamos por lo casero, por los motivos que cada uno le entregue a esa decisión final: confianza, transporte, pasión, romanticismo, tradición, etcétera.
¡Que graciosa es la etiqueta que avisa del efecto Laxante! y me encanta el etiquetado del Turrón Duro del Almendro, ¡ese código de barras con ramitas, me fascina!
Saludos El fabricante que compre sus productos donde quiera, pero que la Administración obligue a etiquetar en los turrones si los ingredientes son nacionales, con eso bastaría. El consumidor ya decidirá si comprar o no. Debería ser como el caso de los espárragos, pimientos del piquillo, etc., que están obligados a indicar su origen, ya después cada uno hace lo que quiere. |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4346 Localización : La Coruña • Actividad : 4705 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Miér 30 Nov 2022, 12:49 pm | |
| - Pedromarmol escribió:
- El fabricante que compre sus productos donde quiera, pero que la Administración obligue a etiquetar en los turrones si los ingredientes son nacionales, con eso bastaría. El consumidor ya decidirá si comprar o no. Debería ser como el caso de los espárragos, pimientos del piquillo, etc., que están obligados a indicar su origen, ya después cada uno hace lo que quiere.
Sí, podría estar de acuerdo con ese planteamiento en su fondo, pero hecha la ley hecha la trampa, te lo digo mejor en forma de pregunta larga, ¿a pesar de una obligación detrás de la administración de formalizar ese etiquetado - con todos sus traumas, y desajustes económicos de realización y tediosas jerarquías de control - incluso aunque realmente figuren en esas etiquetas en tinta y letras bonitas, como aseguras tu que esos ingredientes sean nacionales? No alcanzo a ver la garantía. Saludos ¡Deja que fluya! |
| | | caramanchada TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Un lugar al sol. • Actividad : 3239 Fecha de inscripción : 18/11/2010
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Miér 30 Nov 2022, 1:29 pm | |
| Hay que leer la etiqueta, y comprar en conciencia. Y sí. El consumo de ciertos edulcorantes provoca efectos laxantes en ciertas personas. Los edulcorantes no son tan recomendables como se cree. El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas. Bertrand Russell. |
| | | Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4147 • Actividad : 2869 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Miér 30 Nov 2022, 1:36 pm | |
| - Ric escribió:
- Pedromarmol escribió:
- El fabricante que compre sus productos donde quiera, pero que la Administración obligue a etiquetar en los turrones si los ingredientes son nacionales, con eso bastaría. El consumidor ya decidirá si comprar o no. Debería ser como el caso de los espárragos, pimientos del piquillo, etc., que están obligados a indicar su origen, ya después cada uno hace lo que quiere.
Sí, podría estar de acuerdo con ese planteamiento en su fondo, pero hecha la ley hecha la trampa, te lo digo mejor en forma de pregunta larga, ¿a pesar de una obligación detrás de la administración de formalizar ese etiquetado - con todos sus traumas, y desajustes económicos de realización y tediosas jerarquías de control - incluso aunque realmente figuren en esas etiquetas en tinta y letras bonitas, como aseguras tu que esos ingredientes sean nacionales? No alcanzo a ver la garantía.
Saludos Hay empresas u organismos que se dedican a hacer análisis de productos, por ejemplo la OCU. Los productores de miel y almendras (sus asociaciones) podrían contratar estos estudios a través de estas empresas de control de calidad para vigilar el cumplimiento de la normativa. También está la posibilidad del control a través de las facturas de compra, claro que este seguimiento sería por parte de la Administración. Si hay voluntad, se puede controlar. |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4346 Localización : La Coruña • Actividad : 4705 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Miér 30 Nov 2022, 2:50 pm | |
| - Pedromarmol escribió:
- Si hay voluntad, se puede controlar.
Así es, pero no sólo voluntad de seguimiento, de cumplimiento, de vigilancia, también es necesario un plan para afrontar esos gastos de control y análisis, para no ahogarse en el medio y por último confiar en la honradez de toda la cadena ... ¡Deja que fluya! |
| | | PaganusV OPTIO
Cantidad de envíos : 1382 Edad : 49 Localización : Galaico • Actividad : 1575 Fecha de inscripción : 27/01/2019
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Miér 30 Nov 2022, 4:05 pm | |
| Se puede saber el origen de los productos, eso ya está inventado con la trazabilidad. Como ejemplo la leche en España. Desde la granja a la tienda se puede saber una vez envasada cual es el mix que compone esa leche. Luego si os fijais veréis que hay envases que ponen origen nacional. También sello de garantía 100% gallega en el caso de Galicia, etc. Y ojo que los encargados de controlar ese seguimiento no pillen a alguien cometiendo fraude, que lo expulsan de inmediato. Además los productores acogidos a esos sellos han de cumplir estrictas normas.En el caso de 100% gallega, si hay restos de antibiótico en leche, el bloqueo o expulsión del granjero es de 6 meses si no estoy mal informado. |
| | | Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4147 • Actividad : 2869 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Miér 30 Nov 2022, 4:59 pm | |
| Está claro que al sector turronero no le interesa ningún control, y el sector será más potente frente a la Administración que el sector de la producción de la almendra y de la miel. Pero, yo creo que en el caso de la miel se equivoca la Administración, España que depende mucho de su producción agrícola le interesa una cabaña extensa y saneada de abejas. |
| | | REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: El "fraude" de los turrones españoles Mar 04 Abr 2023, 8:38 pm | |
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| | | | El "fraude" de los turrones españoles | |
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