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16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación SCvwS
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 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación

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MensajeTema: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeLun 31 Oct 2022, 18:53

Hola.
Esta moneda está en venta.
La podría comprar, pero como podéis ver tiene una cosa rara.
¿Cómo puede ser que una moneda acuñada a rodillo tenga la línea de puntos del listel interrumpida en el anverso?
¿Error en el rodillo? ¿Aprovechamiento de una barra de cobre?¿Golpe posterior a la acuñación?

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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeLun 31 Oct 2022, 19:33

Hola, @ELCUAZ, parece un repinte de la moneda, no sé; en la zona del ordinal del rey, donde se interrumpe la línea de puntos se marcan la S y la P, creo que de HISPANIARUM. ¿Es posible?
Saludos. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeLun 31 Oct 2022, 19:53

Yo también veo eso, me gustaría saber como se puede producir ese repinte.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeLun 31 Oct 2022, 20:21

Hola Amigos, eso parece, pero yo ya en piezas acuñadas a rodillo no controlo tanto estas curiosidades, de hecho tengo un par de piezas que también darían mucho que hablar de esta época(Dinero zaragozano de Felipe V y 8 maravedis Felipe IV)).
Tal vez si invocamos a los expertos del errorismo: @VARIANTES, @eñe con punto, además de @REVERSO12, nos den algo de luz.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeLun 31 Oct 2022, 20:30

Sé que a veces se utilizaban rieles que habían sido usados previamente como pruebas. Quizá sea eso.
Saludos
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeMar 01 Nov 2022, 09:20

ELCUAZ escribió:
Hola.
Esta moneda está en venta.
La podría comprar, pero como podéis ver tiene una cosa rara.
¿Cómo puede ser que una moneda acuñada a rodillo tenga la línea de puntos del listel interrumpida en el anverso?
¿Error en el rodillo? ¿Aprovechamiento de una barra de cobre?¿Golpe posterior a la acuñación?

16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación A24

Hola. Me invocais en mal momento....te ayudo un poquito. Siento no poder hacerte un picture. De verdad que no puedo.


1)  La gráfila interrumpida de puntos: Lee la moneda bien. Tomarse unas cañas  Te doy una pista. Concéntrate en la S que aprecias y no debería estar ahi, donde debería estar esa gráfila entera como dices. ¿Ves un punto en relieve a mayor altura que la S? .

2) Los relieves que ves y que son ajenos al grabado ( cara moneda) al Cuño Rodillo. ¿Están en relieve?.

Doble pasada del riel metálico. Eso veo yo. Por 1) y por 2).
El 1 ya te da una lista sobre ello. ¿Porque ese punto que ahora ves está más prominente a mayor altura que el resto de la S?. Porque ese punto ( de la grafila) en bajorrelieve del cuño rodillo, coincidió con un relieve previamente acuñado ( S). Lo cual se traduce en que el cuño rodillo en la siguiente pasada del riel respete esa parte de la S Previamente acuñada. Esto es típico de la Doble Acuñación.

https://www.imperio-numismatico.com/t130686p25-16-maravedis-a-rodillo-con-doble-acunacion

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeMar 01 Nov 2022, 20:43

16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Imagen11

A ver si lo entiendo.
1) Se metió la barra entre los rodillos, digamos ligeramente atravesada.
Queda acuñado la S, la P y su correspondiente gráfila que en la imagen he pintado con puntitos blancos.
2) Se detiene el proceso, se da la vuelta a la barra y se vuelve a meter entre los rodillos pero esta vez mejor centrada.
3) La moneda queda acuñada, pero con esa doble acuñación en anverso.
¿Van por ahí los tiros?
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeMiér 02 Nov 2022, 09:12

ELCUAZ escribió:
16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Imagen11

A ver si lo entiendo.
1) Se metió la barra entre los rodillos, digamos ligeramente atravesada.
Queda acuñado la S, la P y su correspondiente gráfila que en la imagen he pintado con puntitos blancos.
2) Se detiene el proceso, se da la vuelta a la barra y se vuelve a meter entre los rodillos pero esta vez mejor centrada.
3) La moneda queda acuñada, pero con esa doble acuñación en anverso.
¿Van por ahí los tiros?

Si. Tomarse unas cañas

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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeMiér 02 Nov 2022, 19:50

Enhorabuena por la pieza Elcuaz.
Tiene restos de una doble acuñación en ambas caras.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeMiér 02 Nov 2022, 20:05

Con tu permiso te subo una mía parecida, son raras de ver pero existen.
https://www.imperio-numismatico.com/t88620-curiosos-24-maravedis-1663-madrid
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeMiér 02 Nov 2022, 20:36

Una pieza muy bonita y muy curiosa. Felicidades.

Saludos.


"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés

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España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.

He cambiado de nick; antes era Gran Capitán.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeMiér 02 Nov 2022, 21:43

Preciosa pieza, enhorabuena,tienes una doble acuñación clara,esa orla la delata,si me permites te pongo un buen ejemplo.16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Img_2314
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeDom 13 Nov 2022, 17:13

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeDom 13 Nov 2022, 18:16

Gracias, me alegro que os guste.
Puse la moneda en el foro antes de comprarla para ver vuestras opiniones.
Al final me hice con ella.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeDom 13 Nov 2022, 19:11

Bonita e interesante moneda. Tiene un color precioso. Has hecho bien en quedártela.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeLun 06 Mar 2023, 22:06

Hola  @ELCUAZ

¿La elipse del reverso es parte de una grafila?. ¿me lo puedes confirmar?. Gracias. Tomarse unas cañas

16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Imagen50

https://i.servimg.com/u/f39/20/30/43/11/imagen51.png

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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeMar 07 Mar 2023, 18:47

16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Img_3410

16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Img_2093
Hola.
No me lo parece. Me inclino a pensar que un golpe o algo abrasivo dejó marcado el I y el 6
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeMar 07 Mar 2023, 23:06

ELCUAZ escribió:
16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Img_3410

16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Img_2093
Hola.
No me lo parece. Me inclino a pensar que un golpe o algo abrasivo dejó marcado el I y el 6

Gracias!!!

Yo veo una Doble Acuñación en ese área. El problema es que no puedo distinguir como ha sucedido.

Me da la impresión que es una parte de la gráfila. Pero no puedo asegurarlo. Y asegurarlo signifcaria complicar la acuñación del riel.

Un saludo
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeMar 07 Mar 2023, 23:54

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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeMiér 08 Mar 2023, 17:41

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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeJue 09 Mar 2023, 11:02

REVERSO12 escribió:
Hola  @ELCUAZ

ACUÑACION A MOLINO - DOBLE ACUÑACION DEL RIEL

Tomarse unas cañas
Sublime explicación, compañero. Muchas gracias.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación   16 maravedís de Felipe IV, Burgos 1664, doble acuñación Icon_minitimeJue 09 Mar 2023, 17:07

ELCUAZ escribió:
REVERSO12 escribió:
Hola  @ELCUAZ

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Sublime explicación, compañero. Muchas gracias.
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