En América existe un rechazo cada vez mayor a la figura de Cristóbal Colón

día tras día tenemos a ucrania hasta en la sopa,ya no se obtiene rédito con venezuela o cuba,a nadie le importa un pijo (como decimos por aquí) el pueblo saharagui o el palestino (lo de este último es sangrante hasta decir basta desde 1948)ya no importa el enano cabezón coreano,a no ser que pegue un pepinazo por el mar del japón,nos cuentan lo que les mandan que nos cuenten previo repaso por si se dice algo que no le convenga a alguien con intereses oscuros con este o aquél tema y esto es igual al tema que nos ocupa,se manipula todo y ya me direis si con este panorama no nos van a tener tirria, si es lo que pregonan......

eñe con punto escribió:

Me disculpo porque no he terminado de leer los comentarios y es posible que diga algo ya dicho,pero no he podido contener las ganas de decir lo que pienso,y será posiblemente una obviedad,pero no lo será tanto si no se aplica.Lo que quiero decir es que no hay pueblo (nación),que  asimile al 100% su história,lo que gusta y lo que no,por eso estos conflictos de lo que hablamos,la cultura en general desmiente por sí sola los bulos,las malas fes y las leyendas negras,pero amigos,vivimos en el mundo de la desinformación o peor aún,la manipulación de la información y contra eso hace falta muchiiiiisima cultura,cosa que desde esos mismos medios de desinformación se encargan de reducir a la mínima expresión,un pueblo bien informado es imposible de engañar,la ignorancia mata en todos los sentidos.

Hola. Un punto importante es la escuela. Es el primer contacto de un niño con la historia.

eñe con punto escribió:

día tras día tenemos a ucrania hasta en la sopa,ya no se obtiene rédito con venezuela o cuba,a nadie le importa un pijo (como decimos por aquí) el pueblo saharagui o el palestino (lo de este último es sangrante hasta decir basta desde 1948)ya no importa el enano cabezón coreano,a no ser que pegue un pepinazo por el mar del japón,nos cuentan lo que les mandan que nos cuenten previo repaso por si se dice algo que no le convenga a alguien con intereses oscuros con este o aquél tema y esto es igual al tema que nos ocupa,se manipula todo y ya me direis si con este panorama no nos van a tener tirria, si es lo que pregonan......

Hola. Esa es la consecuencia de decir ciertas cosas sobre los Españoles. Rechazo, tirria, ....un momento histórico como es el descubrimiento de otro continente en la edad moderna, se traduce en un hito del rechazo, un momento de lo peor, de lo salvaje, de destrucción, de aniquilación,.... robo, violación, genocidio, ....lo acojonante es que si buceas  un poquito en la realidad, ves indios a tu alrededor, mestizaje, ....anda pero si todavía hay lenguas precolombinas que existen,....anda si mis apellidos son españoles.....¿como es posible todo esto con lo salvajes y despiadados que eran los españoles?.



Si otro País hubiera descubierto LAS INDIAS....habría películas a mansalva, sería un orgullo nacional, un hecho histórico con MAYÚSCULAS y salvando las distancias, comparable a viajar a la Luna. ¿Alguien se atrevería a cruzar el océano en los barcos que se utilizaron?. Yo he estado en una reproducción de uno de los barcos,creo en el que viajó Colón, y yo reconozco que no tendría el valor de enfrentarme al océano en ese barco.

Un saludo

Ric escribió:

REVERSO12 escribió:

¿Qué diferencia hay entre los imperios español y británico?

No veo necesaria la comparación o competición entre distintos Imperios, como tampoco veo que sea un acierto el Imperio comparado. Si lo que se trata es de confrontar Imperios que han generado guerras o masacres, se me ocurren otros que superan al Español con creces.

Saludos

Hola, tienes razón. Aún si, habrá que decir, ya que mencionas masacres, que Inglaterra ya sabemos cómo actuó, pero EEUU supera a Inglaterra. Y sin embargo quién es el mataculturas, el exterminador,...ESPAÑA.

Estaba en la Disco hace unos meses,se acercó un Ecuatoriano a la barra a pedir un cubata. Estaba yo ahí pidiendo igualmente, me saludo amablemente, y empezamos a hablar. Empezó a hablar que habíamos destruido sus culturas, que habíamos acabado con ellas. Empezé a darle datos, y al final se calló y se giró...fui muy educado en todo momento. Se acercó su novia después a decirme que no le hiciera caso. Yo le dije a su novia que si decía ciertas cosas, no voy a reproducir toda la conversación con el ecuatoriano, algún español le iba a cruzar la cara a su novio. Que tuviera cuidado con ciertos terminos y lo que hablaba de los españoles


La competición la creó el imperio Inglés. España llegó primero a muchos puntos del planeta. Inglaterra quería muchos de esos puntos. Si hubo una monarquía que no paro, y no paro contra España, esa fue la Inglesa.

Un saludo.

10 pfennig escribió:

Sir Wiston Churchill, primer ministro del Reino Unido, condeno a muerte a mas de tres millones de indios dejándoles sin cebada para mandarla a las colonias africanas. Cuando las autoridades indias alertaron al premier que esa situación provocaría un desastre humanitario, Sur Wiston alegó que la culpa era de los propios indios, que se reproducían como conejos, que no eran humanos... pero los malos eran los alemanes eeeh.

- Manolito, eres gilipollas.
- Tu más, en mi rebota y en tu culo explooota.

No creo que nadie en la época de los Reyes Católicos pensase: “- Venga, vamos a hacer esto así de mal, porque muchos siglos después vendrán otros quienes lo harán peor”.

Tu breve reseña, leída así sin mayor contexto, podría dar la impresión que tanto los Japoneses (no citados e implicados) como los propios alemanes (e iniciadores) eran monjitas de caridad unos y de clausura otros. También omites que parte de esa cebada que salió de la India era para los propios Indios, pero aquellos que voluntariamente se habían desplazado a África para luchar a en el bando aliado contra los italianos y alemanes en esa zona.

Ah, y por cierto, y te vas a reír mucho con esta paradoja: Los propios alemanes le dieron un premio a Churchill …

Granada escribió:

Los ingleses han sido siempre unos hijos de la Gran Bretaña, pero han tenido un arte estupendo para que los demás parezcamos los malos en todas partes. Han dominado la propaganda como nadie.

- ¿Por qué le has pegado a Manolito?
- Porque él me pegó primero.

eñe con punto escribió:

Lo que quiero decir es que no hay pueblo (nación),que asimile al 100% su história…

Magnífico colofón.

Saludos

Pedromarmol escribió:

También hay otra pregunta, referido a un continente donde "actuaron" varios países incluso a la vez, es esta:¿qué aportaciones se han hecho en África por parte de países "mucho más civilizados" como alemanes, franceses, belgas, ingleses... portugueses... frente a los españoles en América?. ¿Se puede comparar con la llegada de los españoles a América?

Hola. ¿Se podría decir que el único continente del planeta donde hubo mestizaje fue en Las Indias, en lo que llamamos América Hispana?.
¿En África hubo mestizaje?. ¿En Asia?. ¿En Australia?...

Si la respuesta es que solo hubo mestizaje en Las Indias, ¿Se podría hablar de genocidio?. Otro punto que me llama la atención, son el número de españoles. ¿Menos de 200 o unos pocos cientos, como pueden acabar con miles de Indios o cometer genocidio?.

REVERSO12 escribió:

Pedromarmol escribió:

También hay otra pregunta, referido a un continente donde "actuaron" varios países incluso a la vez, es esta:¿qué aportaciones se han hecho en África por parte de países "mucho más civilizados" como alemanes, franceses, belgas, ingleses... portugueses... frente a los españoles en América?. ¿Se puede comparar con la llegada de los españoles a América?

Hola. ¿Se podría decir que el único continente del planeta donde hubo mestizaje fue en Las Indias, en lo que llamamos América Hispana?.
¿En África hubo mestizaje?. ¿En Asia?. ¿En Australia?...

Si la respuesta es que solo hubo mestizaje en Las Indias, ¿Se podría hablar de genocidio?. Otro punto que me llama la atención, son el número de españoles. ¿Menos de 200 o unos pocos cientos, como pueden acabar con miles de Indios o cometer genocidio?.

Tú lo has dicho claramente.

REVERSO12 escribió:

Hola. ¿Se podría decir que el único continente del planeta donde hubo mestizaje fue en Las Indias, en lo que llamamos América Hispana?.
¿En África hubo mestizaje?. ¿En Asia?. ¿En Australia?...

Obviamente si no son preguntas retóricas, claro que hubo, en América, del Norte, Centro y Sur, en África, en Asia y en Oceanía.

REVERSO12 escribió:

Si la respuesta es que solo hubo mestizaje en Las Indias, ¿Se podría hablar de genocidio?. Otro punto que me llama la atención, son el número de españoles. ¿Menos de 200 o unos pocos cientos, como pueden acabar con miles de Indios o cometer genocidio?.

Independientemente de haber respondido afirmativamente a las primeras cuestiones, entiendo que un genocidio no entiende de cifras exactas, ni de atacantes ni de víctimas, es un ataque persistente sobre un mismo grupo étnico. A partir de ahí, podrás despejar tus dudas.

Y con respecto a la última pregunta, digamos que hay claros ejemplos en la historia de batallas desequilibradas, a favor y en contra de defensores y atacantes. Y teniendo en cuenta además ese tipo de ataque mencionado antes en este caso, entraría dentro de las posibilidades.

Tan sólo doy respuestas a las cuestiones, sin más conclusiones.
Saludos

Ric escribió:

REVERSO12 escribió:

Hola. ¿Se podría decir que el único continente del planeta donde hubo mestizaje fue en Las Indias, en lo que llamamos América Hispana?.
¿En África hubo mestizaje?. ¿En Asia?. ¿En Australia?...

Obviamente si no son preguntas retóricas, claro que hubo, en América, del Norte, Centro y Sur, en África, en Asia y en Oceanía.

Saludos

Hola.¿siglo, imperio/país y territorio del mestizaje?

lliura escribió:

Es un hecho que la españolidad fue apropiada por el franquismo desde el inicio de la guerra.

La Republica fue una apuesta del regeneracionismo español para salir del africanismo patológico que dominó buena parte del reinado de Alfonso XIII, però ni los republicanos ni los monárquicos negaban la condición de españoles a los adversarios, ni siquiera el nacionalismo vasco o catalán renegaban de esta condición (aunque a estos si que se les negaba el título de españoles por cosas como que se enseñasen sus lenguas en los colegios, però eso es otra historia que parece más moderna).

A lo que iba, el discurso de la guerra y del la postguerra califico de manera inapelable a los republicanos como "enemigos de España" al servicio de Rusia y otros contubernios judeomasonicos. Seguramente la transición pudo ser una oportunidad para los que se llamó reconciliación, que entre otras cosas, supongo que, debía incorporar el reconocimiento del "otro" como connacional.

Desde hace un tiempo, y me da igual la causa, algunos lideres políticos y alguna fuerza política de la derecha insinua con mucha facilidad la ausencia de españolidad en fuerzas de izquierda, y claro, eso produce urticaria porque vuelve a revivir un discurso que ha vuelto atrás 80 años y que parecía superado.

Porque al final hay una cosa clara, nunca el afecto se consiguió con los datos, ni con el desprecio del otro porque no tiene los datos buenos.

Creo que el año pasado ya hice notar, que en estos hilos nunca aparece un hispanoamericano, que me recuerdan a los judíos medievales que el dia de pascua se escondían para no ser insultados adecuadamente.

https://www.elconfidencial.com/amp/mundo/2022-10-16/holanda-esqueletos-armario-criticar-espana_3506580/

Wilma Choque. "¿Cómo podemos celebrar la masacre, el saqueo y el robo de nuestros antepasados?.


https://www.infobae.com/america/mexico/2022/10/14/monumento-al-mestizaje-la-escultura-en-donde-puede-verse-a-hernan-cortes-y-la-malinche-que-fue-removida-en-varias-ocasiones/?outputType=amp-type

Antes de llegar al Parque Xicoténcatl, se intentó instalar en el centro de Coyoacán, en donde se quedó por casi un año, y en otros lugares de la colonia, sin embargo, los vecinos enfurecidos protestaron y se negaron rotundamente a que el monumento en donde se ve al conquistador, formara parte de su paisaje urbano.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02oePHzL2HxPEWf2MdWjDh2ECjbHdWwd5UztyNuS8jMNZethAwZXEayuD36fXabEcCl&id=100050462200660

Hola @lliura

Si entras en el enlace veras algunas opiniónes de Hispanoaméricanos.

REVERSO12 escribió:

Hola.¿siglo, imperio/país y territorio del mestizaje?

¡Vaya, veo que las preguntas no eran retóricas? Realmente no sabías el dato, no quisiera hacer esto extenso:

América del Norte: EE.UU y Canadá (Metis)
América del Sur: Brasil
África: Ruanda, Congo ... son tantos.
Asia: Filipinas (¿tampoco has oído hablar de los mestizos de Filipinas? Y no sólo con Españoles, que allí hay más mezclas que en un laboratorio de química)
Ocenía: Australia ...

En fin, raro es que no haya ningún caso donde un proceso de colonización (con exportación e importación de seres humanos) no haya asentado un cimiento racial mixto. No quisiera resultar ofensivo si te remito a tu propia indagación, pero a poco que ahondes en mis respuestas, sabrás de imperios, países, territorios y siglos.

REVERSO12 escribió:

Hola  @lliura

Si entras en el enlace veras algunas opiniónes de Hispanoaméricanos.

Igual estoy equivocado pero a mí me pareció entender que Illura se refería a la no presencia en los "hilos en este mismo foro".

Saludos

Si, gracias @Ric me referia a que en este foro hay muchos hispanoamericanos activos que evitan estas cuestiones.

Se puede pensar que por aquello de que "quien calla, otorga" y sobre todo cuando se les muestra la irrefutable verdad verdadera.

Más probablemente sea por pereza de participar en un debate en el que se sabe de antemano que nadie cambiará de opinión y, a lo mejor, hasta perdemos el buen rollo si digo algo que disgusta.

Mi experiencia con los hispanoaericanos es que nos consideran rudos en la discusión, quizás con la excepción de los argentinos que, por contra, nos consideran un poco "flojos".

Esta nueva moda antiespañola me da perezón. Es imposible culturizar a semejante piara de asnos con verdades históricas. Pero luego bien que se vienen para la madre patria...

Pompeia Alba escribió:

Esta nueva moda antiespañola me da perezón. Es imposible culturizar a semejante piara de asnos con verdades históricas. Pero luego bien que se vienen para la madre patria...

Gracias Pompeia Alba, la didáctica funciona mejor con ejemplos... bien rudos.

lliura escribió:

Si, gracias @Ric me referia a que en este foro hay muchos hispanoamericanos activos que evitan estas cuestiones.

Se puede pensar que por aquello de que "quien calla, otorga" y sobre todo cuando se les muestra la irrefutable verdad verdadera.

Más probablemente sea por pereza de participar en un debate en el que se sabe de antemano que nadie cambiará de opinión y, a lo mejor, hasta perdemos el buen rollo si digo algo que disgusta.

Mi experiencia con los hispanoaericanos es que nos consideran rudos en la discusión, quizás con la excepción de los argentinos que, por contra, nos consideran un poco "flojos".

Hola. Te entendí. Sólo quería que vieseis lo que se monta, o mejor dicho se dice, por parte de bastantes hispanoamericanos acerca de la invasión Española. Dos cosas me quedan claras:
1) Lo del robo , asesinato, violación y acabar con sus culturas lo repiten muchos. Y de ahí es difícil moverlos. De ahí que se pida compensación económica por daños y robos. De ahí que no quieran celebrar un día de genocidio y robo como es el 12 de octubre.
2) Lo normal, igual me equivoco o estoy hablando sin sentido,sería que hubiese unos lazos en diferentes ámbitos, aspectos, más fuertes, de cooperación, de buenas relaciones de desarrollo y cooperación entre Hispanoamerica y España. Pero ya veo o asi lo percibo, que esto no va ocurrir, al menos por ahora.
Lo que no entiendo es porque presumen de que son los verdaderos Latinos , los auténticos,.... y luego se quejan de que acabamos con sus culturas Indias.

Todo esto es una incongruencia, incoherencia, un sin sentido....

Pompeia Alba escribió:

Esta nueva moda antiespañola me da perezón. Es imposible culturizar a semejante piara de asnos con verdades históricas. Pero luego bien que se vienen para la madre patria...

Creo que yo nunca iria a vivir a un País que detesto. Creo no detesto a ninguno. Es más y esto si lo afirmo, porque lo he vivido. Nunca hablaría ciertas cosas de un país donde vivo, trabajo, me relaciono,...

Buen punto con eso de los latinos @reverso12.

Pompeia Alba escribió:

Buen punto con eso de los latinos @reverso12.

[quote="Ric"]

REVERSO12 escribió:

Hola.¿siglo, imperio/país y territorio del mestizaje?

¡Vaya, veo que las preguntas no eran retóricas? Realmente no sabías el dato, no quisiera hacer esto extenso:

América del Norte: EE.UU y Canadá (Metis)
América del Sur: Brasil
África: Ruanda, Congo ... son tantos.
Asia: Filipinas (¿tampoco has oído hablar de los mestizos de Filipinas? Y no sólo con Españoles, que allí hay más mezclas que en un laboratorio de química)
Ocenía: Australia ...

REVERSO12 escribió:

Hola  @lliura


Saludos

Hola. Brasil si. Pero los españoles lo hicieron en prácticamente todos los territorios Americanos que estuvieron asentados. ¿Hay algo parecido en el imperio inglés, holandés, Francés,...?.

[quote="Ric"]

REVERSO12 escribió:

REVERSO12 escribió:

Si la respuesta es que solo hubo mestizaje en Las Indias, ¿Se podría hablar de genocidio?. Otro punto que me llama la atención, son el número de españoles. ¿Menos de 200 o unos pocos cientos, como pueden acabar con miles de Indios o cometer genocidio?.

Independientemente de haber respondido afirmativamente a las primeras cuestiones, entiendo que un genocidio no entiende de cifras exactas, ni de atacantes ni de víctimas, es un ataque persistente sobre un mismo grupo étnico. A partir de ahí, podrás despejar tus dudas.

Y con respecto a la última pregunta, digamos que hay claros ejemplos en la historia de batallas desequilibradas, a favor y en contra de defensores y atacantes. Y teniendo en cuenta además ese tipo de ataque mencionado antes en este caso, entraría dentro de las posibilidades.

Tan sólo doy respuestas a las cuestiones, sin más conclusiones.
Saludos

Hola. Un genocidio no entiende de cifras exactas, por supuesto. ¿Pero de verdad creéis que 1000 hombres pueden dominar un territorio de culturas indias correspondiente al actual México y sur de EEUU?. Porque creéis que los españoles buscaron alianzas?. La conquista de América la realizaron los Indios. Si hubo genocidio como se afirma por parte de muchos,entonces habrá que pedir responsabilidad también a los indios que de unieron a lós españoles. En Lima, sino es por los indios aliados, Pizarro y el resto de los españoles hubieran muerto seguro. Es un ejemplo de la inferioridad española a la hora de luchar.

Por cierto, cada vez que leo argumentos latinoamericanos acerca de la conquista Española, parece que solo existían los Mexicas, los Incas,...lo digo porque los mencionan a ellos, algunos se sienten sus descendientes,...¿y el resto?.  

"Genocidio" es el exterminio premeditado y orquestado de una raza. Y eso, evidentemente, no sucedió. ¿Murió gente? Claro. Los españoles se unieron a las "tribus" menores contra las que los sometían. Los veían como libertadores. Hubo epidemias (ellos nos regalaron la sífilis, nosotros, la viruela). El choque de culturas era inevitable.
El tema del oro: se extrajo poco oro en comparación con lo que los "libertadores" y próceres entregaron a los ingleses. Y se construyeron ciudades, catedrales, escuelas, universidades, caminos y demás infraestructuras. Que dejen de llorar y romantizar un pasado idílico en el que los indios vivían en paz y armonía como osos amorosos y donde su desarrollo tecnológico era parejo al occidental. No, eran tribus primitivas ancladas, en el mejor de los casos, en la Edad de Bronce. El progreso no es ni mejor ni peor...sólo ocurre.
Hablar de genocidio cuando en el s.XVI ya se permitían matrimonios mixtos, se promulgaron las Leyes de Burgos como precursoras de los Derechos Humanos y se publicó el primer diccionario de náhuatl y sus concordancias con el español (1555) es de risa y de catetos.

Por último, recordemos que Carlos I era belga y que en los tercios había sobre todo holandeses, belgas, alemanes e italianos.

Me produce un gran rechazo aguantar las quejas y lloreras de esa panda de ignorantes y vagos que quieren justificar su estupidez con la leyenda negra e inventando una realidad paralela en base a los hechos de SUS antepasados, culpando a un país de lo que los habitantes de su territorio hicieron cinco siglos atrás. Es que vamos, no tiene sentido ninguno. Y lo peor es que la Historia de España no se estudia en los colegios, y se genera más leyenda negra en las redes. En fin, paro ya que parece que me se me ha reencarnado Fernando Fernán Gómez con eso de "vayánse ustedes a la mierrrrrrda".

Pompeia Alba escribió:

"Genocidio" es el exterminio premeditado y orquestado de una raza. Y eso, evidentemente, no sucedió. ¿Murió gente? Claro. Los españoles se unieron a las "tribus" menores contra las que los sometían. Los veían como libertadores. Hubo epidemias (ellos nos regalaron la sífilis, nosotros, la viruela). El choque de culturas era inevitable.
El tema del oro: se extrajo poco oro en comparación con lo que los "libertadores" y próceres entregaron a los ingleses. Y se construyeron ciudades, catedrales, escuelas, universidades, caminos y demás infraestructuras. Que dejen de llorar y romantizar un pasado idílico en el que los indios vivían en paz y armonía como osos amorosos y donde su desarrollo tecnológico era parejo al occidental. No, eran tribus primitivas ancladas, en el mejor de los casos, en la Edad de Bronce. El progreso no es ni mejor ni peor...sólo ocurre.
Hablar de genocidio cuando en el s.XVI ya se permitían matrimonios mixtos, se promulgaron las Leyes de Burgos como precursoras de los Derechos Humanos y se publicó el primer diccionario de náhuatl y sus concordancias con el español (1555) es de risa y de catetos.

Por último, recordemos que Carlos I era belga y que en los tercios había sobre todo holandeses, belgas, alemanes e italianos.

Me produce un gran rechazo aguantar las quejas y lloreras de esa panda de ignorantes y vagos que quieren justificar su estupidez con la leyenda negra e inventando una realidad paralela en base a los hechos de SUS antepasados, culpando a un país de lo que los habitantes de su territorio hicieron cinco siglos atrás. Es que vamos, no tiene sentido ninguno. Y lo peor es que la Historia de España no se estudia en los colegios, y se genera más leyenda negra en las redes. En fin, paro ya que parece que me se me ha reencarnado Fernando Fernán Gómez con eso de "vayánse ustedes a la mierrrrrrda".

felicidades,me a encantado leerte,y f.f.gomez admirable,sensato y cuando había que mandar a alguien a la mierda no lo dudaba,yo soy igual.

Quisiera adelantar, en el que podría ser mi último mensaje en este hilo - que está ocupando demasiado de mi tiempo o mejor dicho me está librando de dedicárselo a las monedas -, que a pesar de mis respuestas, que pudieran dar lugar a engaño, tengo claro de qué lado estoy, que la Historia la entiendo como una gran mayoría de vosotros en este hilo, y que mi actitud no tiene ninguna relación propia ni heredada de antepasados en ultramar. Lo que si también tengo claro es:

Que mi postura es bastante menos beligerante que alguna otra, y que además dicho comportamiento no conduciría a nada positivo.

Pompeia Alba escribió:

Esta nueva moda antiespañola me da perezón. Es imposible culturizar a semejante piara de asnos con verdades históricas. Pero luego bien que se vienen para la madre patria...

Que el citado anti-españolismo hay que empezar a mirarlo desde dentro, desde nosotros mismos, mucho antes de tratar de cruzar el charco para echar culpas por monumentos derribados o declaraciones fuera de lugar, ni buscar estrechar lazos usando libros o datos de Historia únicamente, será mucho mejor mirar nuestros ombligos. Pero sí, eso da pereza. Ah, y los peores no son los que vienen, sino lo que estando o habiendo nacido aquí opinan incluso peor de su propia patria.

REVERSO12 escribió:

Creo que yo nunca iria a vivir a un País que detesto. Creo no detesto a ninguno. Es más y esto si lo afirmo, porque lo he vivido. Nunca hablaría ciertas cosas de un país donde vivo, trabajo, me relaciono,...

Correcto. Eso es muy sensato, desgraciadamente para otros ¡Donde fueres, haz lo que vieres! ¿por qué no ir a un país – pensarán algunos – en los que se comen los unos a los otros? Dame una razón por las que ellos no lo hiciesen que entre dentro de lo sensato e inteligente (aún no estando estos conceptos en aquellos).

REVERSO12 escribió:

Hola. Brasil si. Pero los españoles lo hicieron en prácticamente todos los territorios Americanos que estuvieron asentados. ¿Hay algo parecido en el imperio inglés, holandés, Francés,...?

A tu pregunta, la respuesta es: Sí, hubo. Si buscas un parecido "por dimensiones territoriales" obviamente casi que no, pero es que creo que no buscas respuestas. Estaba respondiendo a tus preguntas y me vienes con otra, por momentos vas acotando el escenario en la pregunta para lo que quieres escuchar, y si quieres seguir reduciendo posibilidades, ya te adelanto que te terminaré dando la razón, sin que por ello lo haga en lo fundamental y más amplio sentido del asunto. Tu siguiente pregunta será, ¿ya, pero hay algo parecido y que hablen Español y tengan unos Reyes Católicos?

REVERSO12 escribió:

Hola. Un genocidio no entiende de cifras exactas, por supuesto. ¿Pero de verdad creéis que 1000 hombres pueden dominar un territorio de culturas indias correspondiente al actual México y sur de EEUU?

Creo dos cosas, que no hubo genocidio es una, pero dos, que tengo bien claro en qué lado estaba la fuerza a pesar de la inferioridad (a corto plazo). Sin que por "fuerza" debamos entender abuso, maltrato o cualquier cuestión discriminatoria, aunque pudiera haber existido "islas de comportamiento" o actuaciones puntuales así, quiero decir.

Saludos

Pompeia Alba escribió:

Me produce un gran rechazo aguantar las quejas y lloreras de esa panda de ignorantes y vagos que quieren justificar su estupidez con la leyenda negra e inventando una realidad paralela en base a los hechos de SUS antepasados, culpando a un país de lo que los habitantes de su territorio hicieron cinco siglos atrás. Es que vamos, no tiene sentido ninguno. Y lo peor es que la Historia de España no se estudia en los colegios, y se genera más leyenda negra en las redes. En fin, paro ya que parece que me se me ha reencarnado Fernando Fernán Gómez con eso de "vayánse ustedes a la mierrrrrrda".

Pues con ese argumento, te pones a su misma altura (la que necesitan para retroalimentarse). Y creo, que no es una actitud mejor. Por último, mandar a la mierda desahoga, pero es un claro síntoma de falta de argumentación y abandono, lo haya dicho "Fernando" ... o Isabel (perdona el chiste fácil).

Saludos