| Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. | |
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+5Manuel Lopez Ánimas Sol Mar cerbero Baetulio 9 participantes |
Autor | Mensaje |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Dom 02 Oct 2022, 7:11 am | |
| ¡Saludos a tod@s! Os traigo un bronce republicano. Últimamente les he cogido cariño y me han despertado un gran interés, con la mente en completar toda la serie de valores desde la cuartuncia hasta el as, tanto del sistema sextanal (Craw.56) como del semilibral (Craw.38) (éste último ya veremos porqué hasta el sextans fueron acuñados y son fáciles de encontrar, pero a partir de él hasta el as se crearon por fundición y son difíciles y caros de conseguir). Siguiendo con la tradición de dedicar la moneda, esta vez la nominación es doble y va para @Manuel Lopez y @Sol Mar, por haber redactado (el primero) y editado (el segundo) un nuevo capítulo del Glosario de Monedas Romanas tan interesante y útil que se están currando por amor al arte...va por ustedes. Gens: Anónima Valor: Triens (1/3 de As ó 4 uncias) Módulo: 24,93mm Peso: 11,70g (sistema sextanal) Metal: Bronce Año: Después del 211 a.e.c. Ceca: Roma Ref.: Craw.56/4, Gr.Roma.245, McCabe G3 Anverso: Busto de Palas o Minerva a derecha, con casco corintio y crines hacia atrás. Encima cuatro círculos en horizontal "OOOO" (marca de valor de cuatro uncias). Gráfila de perlas. Reverso: Proa de nave a derecha. Encima leyenda "ROMA". Debajo cuatro puntos en horizontal "OOOO" (marca de valor de 4 uncias). Gráfila lineal. El motivo de la proa en el reverso de las acuñaciones de bronce prácticamente permaneció inalterado durante toda la etapa republicana. Este tipo, sin ser arcaico, lo encontramos por primera vez en el reverso de Aes grave durante la segunda mitad del siglo IV a.C., época en la cual Roma aún no disponía de una gran flota ni de ningún dominio militar marino, por lo cual este motivo no gozó de popularidad en aquel entonces cayendo en desuso. Esto cambió radicalmente en el 260 a.C. cuando los romanos derrotaron a los cartagineses (la gran potencia naval de aquella época) en su primera gran batalla naval, la batalla de Mylae, repitiendo la victoria al año siguiente en aguas de Cerdeña. Esto marcó un punto de inflexión en que los romanos, contra todo pronóstico, podían concebir la esperanza de obtener la supremacía en el mar y dedicaron un gran esfuerzo en la creación de una marina de guerra capaz de competir con la de Cartago, dando sus frutos en la batalla del cabo Ecnomo en Sicilia en el 256 a.C., considerada la batalla naval más grande de la historia en cuanto a efectivos desplegados, involucrando a más de 650 naves y 290.000 tripulantes e infantes de marina entre los dos bandos (unos números seguramente exagerados por Polibio, pero que la mayoría de historiadores actuales consideran no muy alejados de la realidad). Roma derrotó de forma decisiva a la flota púnica que perdió la iniciativa durante el resto de la guerra. Es a partir de aquella época en que la proa de nave quedó unida al reverso de todas las emisiones de bronce, iniciándose en la serie RRC35 (Crawford) de Aes grave en adelante, perpetuando así el recuerdo de este acontecimiento transcendental para los romanos así también como vehículo de propaganda, haciendo gala de su nueva hegemonía naval de cara a las demás potencias mediterráneas . El sistema monetario romano (sin entretenernos ahora en explicar su inicio ni evolución) se basó en sus orígenes en el As de bronce cuyo peso era de una libra romana, esto son 327,45 gramos. Un As (cuyo símbolo de valor era "I") se dividía en 12 uncias (símbolo de valor "O") de 17,56 gramos, creando así diferentes divisores de los cuales sólo nos detendremos en el que llamaron " triens" (triente en castellano), nombre que adoptó por tener el valor de un tercio de As, o lo que es lo mismo un peso de 4 uncias, siendo su símbolo "OOOO" y mostrando a Minerva en el anverso como distintivo propio. Este primer estándar de peso del As recibió el nombre de sistema libral y las monedas se producían mediante la fundición del bronce en moldes con la forma final de la moneda. Con el paso del tiempo el peso del As fue disminuyendo, pasando a llamarse sistema semilibral cuando el As pesó media libra, sistema triental cuando pesó un tercio de libra y así sucesivamente hasta llegar al sistema sextanal donde el As pesaba un sexto de libra o dos uncias y que es el sistema al que pertenece el triens de este artículo. A partir de este momento todas las monedas de bronce son acuñadas y se abandona su manufactura por fundición. Hay un gran debate entre los diferentes autores acerca de la fecha exacta en que empezó a usarse el sistema sextanal ya que las fuentes antiguas parecen ser contradictorias (Plinio dice que fue durante la primera guerra púnica y Festo que fue en la segunda). Así encontramos un rango que oscila entre el 244 a.C. y el 211 a.C. según el autor. Lo que sí está claro es el paulatino descenso de peso del As ocurrido entre el 268 a.C. y el 210 a.C. sin encontrar la evidencia de ninguna ley específica que fijara o modificase su peso, pasando de pesar cuatro uncias a sólo una. De la misma manera hay quien duda de si realmente existió un estándar sextanal para los bronces acuñados en Roma ya que el análisis del peso de los ases en las diferentes emisiones coetáneas varían entre los 65 gramos en las más antiguas y los 35 gramos en las posteriores, sin existir un peso estándar al cual puedan atribuirse inequívocamente las diferentes emisiones, siendo clasificadas algunas de ellas de forma algo arbitraria. Andrew McCabe elaboró un sistema de clasificación por grupos y subgrupos para poder organizar las numerosas emisiones anónimas de bronce con tipos de proa acuñadas del 215 a.C. en adelante. Se basó en varios criterios tales como el diseño, el estilo, la calidad de su fabricación y en menor medida según el peso estándar de cada serie. Nuestro triens pertenece al grupo "McCabe G3", formando parte de las emisiones que Crawford catalogó como RRC56. Se acuñó en Roma, con un peso estándar de 35 gramos por As y se caracterizó por presentar unas cabezas de Jano grandes, similares al grupo G2 pero de rasgos generalmente más alegres, como también se observa en el resto de bustos de esta serie. Las proas tienen el tallo largo, delgado y casi horizontal con un ángulo de elevación pequeño. Los grabados son prácticamente del mismo tamaño que los flanes. Esta es la última serie de monedas en la que se fabrica un gran volumen de uncias. A partir de este momento, uncias y semiuncias serán raras en la acuñación romana. Un saludo. GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Dom 02 Oct 2022, 8:53 am | |
| Felicidades por la pieza @Baetulio, esta fue la ultima moneda en conseguir para completar el sistema sextanal. Animo. Yo tarde años en terminarlo, eso si, buscando piezas en que se viera todos los detalles y en una conservacion decente. Saludos. |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Dom 02 Oct 2022, 9:25 am | |
| - cerbero escribió:
- Felicidades por la pieza @Baetulio, esta fue la ultima moneda en conseguir para completar el sistema sextanal.
Animo. Yo tarde años en terminarlo, eso si, buscando piezas en que se viera todos los detalles y en una conservacion decente.
Saludos. Gracias por los ánimos. También intento que al menos aparezcan todos los elementos, y algún bronce también presenta los "dos marines" que comentabas en un post hace poco. Por cierto, ¿no tienes ningún bronce por debajo de EBC+? Cada vez que muestras uno suenan las trompetas desde el Capitolino jeje. Un saludo. |
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Sol Mar MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 7293 • Actividad : 5856 Fecha de inscripción : 03/06/2014
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Dom 02 Oct 2022, 9:56 am | |
| Muchas gracias por la dedicatoria @Baetulio, pero el mérito es del Maestro; @Manuel Lopez, yo solamente lo edito y monto el P D F; ya son más de 500 páginas. Hasta otro rato con Un Saludo. Sol Mar |
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Ánimas PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1822 • Actividad : 1920 Fecha de inscripción : 17/01/2022
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cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Dom 02 Oct 2022, 10:33 am | |
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Manuel Lopez MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17356 Edad : 66 Localización : MADRID-BADAJOZ • Actividad : 16293 Fecha de inscripción : 30/03/2011
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Dom 02 Oct 2022, 11:45 am | |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Dom 02 Oct 2022, 3:09 pm | |
| GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11383 • Actividad : 12159 Fecha de inscripción : 02/03/2019
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Dom 02 Oct 2022, 6:11 pm | |
| Toda una pasada este triens! Y muy buena explicación sobre el sistema monetario republicano que nos vendrá muy bien a los que estamos iniciándonos en esto ...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc. |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Dom 02 Oct 2022, 9:20 pm | |
| Gracias @Tirant, un placer compartirlo con vosotros. GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4338 Localización : La Coruña • Actividad : 4697 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Dom 02 Oct 2022, 11:50 pm | |
| Si no recuerdo mal de la primera medida as bruto (aes rude) se pasó al as sellado (aes signatum) y por último al as pesado (aes grave), llamado como bien dices libral por ser la libra medida de ese peso pesado con el fin de evitar las irregularidades de peso anterior que obligaban a usar la balanza (algo que se siguió usando a pesar del valor de peso establecido). Ay, mi adorada palabra "Libra" ...
Según la tabla que adjuntas, tengo una pregunta, si las monedas llevaban motivo y marca de valor (triens 4 Minerva o Marte, quadrans 3 Hércules, sextans 2 Mercurio, uncia 1 Roma ...) ¿que llevaban los "semiunciales" de motivo y valor? Desconozco ese dato.
Preciosa moneda, muy amable y felicidades por tu trabajo (genial gesto de dedicatoria por tu parte) Saludos Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Lun 03 Oct 2022, 9:48 pm | |
| Gracias por tus comentarios @Ric, siempre muy bien recibidos. Contestando a tu pregunta, en la semiuncia se repetía el busto de Mercurio con petasos alado a derecha (exactamente igual al de un sextans) y no llevaba marca de valor, aunqué en sus emisiones más tempranas se utilizó la letra griega sigma. Precísamente fue el primer bronce que posteé hace unos meses: https://www.imperio-numismatico.com/t160201-semiuncia-republicana-anonima-sistema-semilibral-romaExiste un valor todavía más pequeño, la cuartuncia (1/48 de as), acuñada por última vez en la serie del sistema semilibral. En su anverso aparece el busto de Roma a derecha, repitiendo el tipo de las uncias, aunqué precísamente en esa serie semilibral el busto de las uncias mira a izquierda (a partir del sistema sextanal en adelante mira a derecha). Este valor tampoco tiene marca de valor. Un saludo. GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9300 Localización : El Mundo • Actividad : 10014 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Lun 03 Oct 2022, 9:57 pm | |
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Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4338 Localización : La Coruña • Actividad : 4697 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Lun 03 Oct 2022, 10:02 pm | |
| - Baetulio escribió:
- Gracias por tus comentarios @Ric, siempre muy bien recibidos.
Contestando a tu pregunta, en la semiuncia se repetía el busto de Mercurio con petasos alado a derecha (exactamente igual al de un sextans) y no llevaba marca de valor, aunqué en sus emisiones más tempranas se utilizó la letra griega sigma. Precísamente fue el primer bronce que posteé hace unos meses:
https://www.imperio-numismatico.com/t160201-semiuncia-republicana-anonima-sistema-semilibral-roma
Existe un valor todavía más pequeño, la cuartuncia (1/48 de as), acuñada por última vez en la serie del sistema semilibral. En su anverso aparece el busto de Roma a derecha, repitiendo el tipo de las uncias, aunqué precísamente en esa serie semilibral el busto de las uncias mira a izquierda (a partir del sistema sextanal en adelante mira a derecha). Este valor tampoco tiene marca de valor.
Un saludo. Gracias a ti, se me había escapado ese hilo, prometo pasar a leerlo con calma. Saludos Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Lun 03 Oct 2022, 10:07 pm | |
| Gracias @Natxos7, y felicidades por el podium bien merecido GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9300 Localización : El Mundo • Actividad : 10014 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Lun 03 Oct 2022, 10:09 pm | |
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Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4338 Localización : La Coruña • Actividad : 4697 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Lun 03 Oct 2022, 10:17 pm | |
| - Baetulio escribió:
- Existe un valor todavía más pequeño, la cuartuncia (1/48 de as), acuñada por última vez en la serie del sistema semilibral. En su anverso aparece el busto de Roma a derecha, repitiendo el tipo de las uncias, aunqué precísamente en esa serie semilibral el busto de las uncias mira a izquierda (a partir del sistema sextanal en adelante mira a derecha). Este valor tampoco tiene marca de valor.
Me parece muy acertado el cambio de orientación (y la ausencia de valor) en los anversos para la distinción de esas fracciones. ¡Madre mía 1/48 de proporción!, esa lenteja vendría siendo en gramos por unidad un conflicto en la balanza, (edito: por no mencionar las dificultades para grabador y acuñación...) Saludos de nuevo Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Lun 03 Oct 2022, 10:38 pm | |
| Pues no creas que era una moneda muy pequeña (poniéndola en relación a óbolos por ejemplo), rondaba los 3 gramos y unos 15-16 milímetros. Te dejo una imagen de la serie semilibral desde la cuartuncia hasta el sextans: GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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Ailatan PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1962 • Actividad : 2733 Fecha de inscripción : 13/01/2022
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Miér 05 Oct 2022, 10:45 pm | |
| Hola, a mi también se me pasó por la cabeza hacer esa colección pero ni tengo paciencia y la verdad para conseguir las piezas en calidades más que aceptables se necesita un esfuerzo económico importante. Bonita pieza Baetulio y la del amigo cerbero ya no digo nada. Saludos |
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Ailatan PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1962 • Actividad : 2733 Fecha de inscripción : 13/01/2022
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Miér 05 Oct 2022, 10:47 pm | |
| Hola, a mi también se me pasó por la cabeza hacer esa colección pero ni tengo paciencia y la verdad para conseguir las piezas en calidades más que aceptables se necesita un esfuerzo económico importante. Bonita pieza Baetulio y la del amigo cerbero ya no digo nada. Por cierto, el post super didáctico. Saludos. |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. Vie 07 Oct 2022, 9:38 am | |
| Gracias @Ailatan, me alegro de que te sirva el post. La verdad es que los bronces en calidades aceptables están un poco disparados, por eso voy sin prisas y no me importa acabar la serie en unos cuantos años. Un saludo. GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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| Triens anónimo (sistema sextanal). Proa de nave/Roma. | |
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