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| | Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 | |
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+8Tirant Vílchez lliura Benyusuf tamujas Toletvm72 10 pfennig Gobierno Provisional 12 participantes | Autor | Mensaje |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Miér Sep 28, 2022 8:27 pm | |
| Hola, compañeros: vamos hoy con mi primera medieval mallorquina; se trata de un Dobler de Sancho I el Pacífico acuñado entre 1311 y 1324, años de su reinado. Segundo hijo de Jaime II y de Esclaramunda de Foix, heredó el trono de Mallorca, los condados de Rosellón y de la Cerdaña y el Señorío de Montpellier al renunciar en 1299 su hermano mayor, Jaime, a la sucesión para ordenarse monje franciscano. A su muerte en 1324 le sucedió su sobrino Jaime III el Temerario, último soberano del reino autónomo de Mallorca: murió en 1349 en la batalla de Lluchmayor cuando el rey de Aragón Pedro IV el Ceremonioso le derrotó y reintegró el reino de Mallorca a la corona de Aragón de manera definitiva. Desde el punto de vista numismático, Jaime II en 1300 fue el creador del sistema monetario mallorquín, basado en un modelo monetario trimetálico: el real de oro, el real de plata y el vellón rico, compuesto este último por tres monedas: el dobler de dos diners, el diner y la malla, con una ley de 2 dineros y 18 granos, es decir, casi el 23% de plata fina, y una talla de 132, 264 y 528 unidades por marco respectivamente. No obstante, como pasaría en otras monedas aragonesas, catalanas y castellanoleonesas, el fino se fue rebajando con el paso del tiempo; así, por ejemplo, Martí el Humano rebajó la proporción de plata al 12,5% y Fernando el Católico al 8,3%. Nuestro dobler mide 20 mm. de diámetro y pesa 1,88 gramos. En el anverso presenta la imagen frontal del rey coronado, con manto y broche, entre dos estrellas de seis puntas; en el exterior, entre dos orlas, la leyenda + REX : MAIORICAR. El reverso es una cruz latina con el brazo inferior que rompe la orla; la leyenda, también entre dos orlas: + SÁCIUS (A acentuada con guión superior): DEI : GRA. La moneda, aunque barnizada, conserva buen tono y relieves. Espero que os guste. Un saludo a todos. |
| | | 10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15312 • Actividad : 18421 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Miér Sep 28, 2022 8:44 pm | |
| Otra que en mano es una pasada. Interesante historia la de este rey al iniciar el sistema mallorquín. Seguro que @lliura se pondrá contento de ver esta pieza. Un abrazo!! La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
| | | Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 8115 Localización : Toledo • Actividad : 8370 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Miér Sep 28, 2022 10:12 pm | |
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| | | tamujas PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4400 • Actividad : 5690 Fecha de inscripción : 13/03/2013
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Miér Sep 28, 2022 10:35 pm | |
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| | | Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41704 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46994 Fecha de inscripción : 17/10/2011
| | | | lliura PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1698 • Actividad : 1550 Fecha de inscripción : 08/12/2011
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Miér Sep 28, 2022 11:07 pm | |
| Es un buen dobler!!! El guion sobre la A de SACIUS, más que un acento es un indicador de abreviatura, significa que hay que leer SA NCIUS, como és común en otras monedas de este rey y en documentos de la época. Del mismo modo, el apostrofe al final de MAIORICAR' también indica abreviatura y debe leerse MAIORICAR UMEnhorabuena. PS. Dejamé decirte que preferiria que escribieses Llucmajor o, si quieres castellanizar Llucmayor, porque usar una norma ortográfica del catalán antiguo que indica una C etimológica, que debe pronunciarse C de casa, que siempre se ha pronunciado como C de casa, que todos los mallorquines sea cual sea su idioma lo dicen con C de casa, pero que lleva a los castellano parlantes no familiarizados a pronunciar Llutxmayor, es decir una CH castellana por asociación, resulta un poco absurdo. Seguramente lo desconocerás, pero es así. Por ejemplo he visto documentos del siglo XVI en que escribían Miguel con la forma Michel, pues bien quien así lo escribía pronunciaba Miquel, exactamente igual que ahora (por cierto con la ultima silaba tónica y no a la vasca), porque pasa que en el mismo documento, o en otros referidos al mismo individuo, puede aparecer escrito con la forma ortográficamente actualmente aceptada. Vaya que no tiene mucho sentido provocar una pronunciación alejada (bastante marciana para un mallorquín) por una forma que el catalán abolió hace mas de cien años, que no existe en castellano y que no tiene ningun sentido practico sostener. Si tuvieras interés, te puedo explicar porque antiguamente se usaba la -ch etimológica y que función tenia. |
| | | Vílchez PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4225 Edad : 532 Localización : Granada/Jaén • Actividad : 4774 Fecha de inscripción : 13/12/2015
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Jue Sep 29, 2022 12:36 am | |
| "Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés ------------- España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.He cambiado de nick; antes era Gran Capitán. |
| | | Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11386 • Actividad : 12162 Fecha de inscripción : 02/03/2019
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Jue Sep 29, 2022 5:32 am | |
| Y ya tienes más mallorquinas que yo Qué te voy a decir, una auténtica flipada, con o sin barniz. Y en mano gana más todavía Muy buenas monedas vimos esa tarde... |
| | | ELCUAZ MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5162 • Actividad : 5665 Fecha de inscripción : 03/04/2010
| | | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Jue Sep 29, 2022 10:41 am | |
| Gracias, compañeros por vuestros comentarios; encantado de que os guste. Gracias de nuevo, @lliura, por tus aclaraciones. No sé cómo no he podido caer en el sentido de ese guión sobre "A", si lo conozco como sustituto de "n" en construcciones de doble "n" en escritos medievales: precisamente así nació la letra "ñ" castellana El apóstrofe tras MAIORICAR' sinceramente no lo había visto; pensé en un signo separador ":" como en el resto de las leyendas. En cualquier caso, de haberlo visto no hubiera sabido su significado. Pensé que Lluchmayor se escribía así; al menos así lo he visto escrito otras veces. Tomo nota de esa escritura catalana más cercana a la fonética. No obstante, sí sé que esa "ch" trabada se lee como fonema /k/. Se me vienen a la mente los nombres del político Lluch, asesinado por ETA, o del cantante y poeta Llach: en ambos casos la fonética es Lluc o Llac. También me has recordado que esa "ch" antiguamente se pronunciaba /k/; creo recordar que así era en latín, en el primitivo castellano, aunque pronto pasó a a un sonido palatal cercano a "ll", y así es en el italiano actual. Coméntame esa "ch" etimológica, que estoy interesado. Un abrazo a todos. |
| | | lliura PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1698 • Actividad : 1550 Fecha de inscripción : 08/12/2011
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Jue Sep 29, 2022 8:06 pm | |
| Cierto, que el uso de guion sobre una letra solia ser indicación de abreviatura en la edad media y en el castellano dio lugar a la Ñ en substitución de la NN.
Efectivamente un catalano-parlante pronunciarà Ernest Lluk y Lluís Llak, y creo que la mayoría de personas familiarizadas con esos personajes. Y también es verdad que la mayoría de los apellidos la han mantenido fosilizados. Antiguamente, como bien dices, se seguia el latín en esa grafia en cualquier sílaba de la palabra, todos hemos visto escrito en las monedas BARCHINONA, junto con las formas BARKINONA o BARQINONA, todas ellas representaciones graficas de una única pronunciación: BARKINONA. También algunos apellidos como ROCHA se pronunció antiguamente como ROCA, aunque ese es un caso se ha perdido la pronunciación originaria, porque al final, hacia +- el siglo XVII, la -CH quedo limitada a final de palabra.
Se llama -CH etimológica porque su uso debería haber sido exclusivo de las K presentes en palabras latinas que se escribieran -CH. Pero su utilidad principal era que orientaba sobre como construir los derivados con /K/, así ROCH>ROCA, LLACH>LLACUNA, LLUCH>LLUQUER en los que indefectiblemente la H decae, mientras que las que no finalizaban con -CH daban derivados distintos a /K/, generalmente con /G/+vocal EMBRIAC/EMBRIAGA, ASSOSSEC/ASSOSSEGA, ABRIC>ABRIGA, VERDUC>VERDUGA.
Con la reforma ortografia de principios del siglo XX se consideró que era una norma compleja que de hecho no se usaba correctamente con mucha frecuencia (poniendo CH donde solo tocaba C) y que sin embargo no creían que su supresión fuese causa de errores en la construcción de derivados, algo en lo que acertaron plenamente; además lo consideraron un rasgo poco moderno.
Sin embargo ese fue uno de los aspectos más enconados de discrepancia entre modernos y tradicionalistas, los partidarios de mantenerlo lo consideraban un rasgo distintivo particular del catalán histórico que se debía de mantener y porque además era de uso unánime desde Salses a Guardamar y de Fraga a Maó (por todo donde se habla catalán, vaya) lo qual configuraba ese rasgo como expresión de la inequívoca unidad de la lengua catalana.
La paradoja es que los grupos que postulan la segregación de la lengua catalana en distintas lenguas según su comunidad Autónoma, pretenden la recuperación de esa grafia como particularidad local en una muestra (más) de escaso conocimiento de la historia de la llengua (reconozco que aquí me he ido un poco pero no me he alejado de la cultura general básica). |
| | | Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Jue Sep 29, 2022 10:08 pm | |
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| | | Polux65 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2487 Edad : 48 Localización : Toledo • Actividad : 2672 Fecha de inscripción : 23/12/2018
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Jue Sep 29, 2022 10:39 pm | |
| Precioso busto el de esta moneda, además está muy completa Como comentan más arriba "ya tienes más mallorquinas que yo" |
| | | DRINFEAL TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3011 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3398 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Jue Sep 29, 2022 10:51 pm | |
| . Gran ejemplar de la rama mallorquina de la Casa de Aragón. . . Mis colecciones en el blog:. |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Vie Sep 30, 2022 1:37 pm | |
| Gracias, @Natxos7, @Polux65 y @DRINFEAL, agradezco vuestros comentarios y celebro que la moneda os guste. @lliura, magnífica lección de este "trosset d'història de la llengua catalana". Tiene cierta relación con lo que comentas de las derivadas de -ch que hacen -g+vocal lo que pasó en el proceso de formación del castellano cuando la velar sorda latina /K/ intervocálica se transformó en la velar sonora /g/. Apoteca da Bodega, advocatum da abogado, etc. Sobre lo último que comentas, no me cabe ninguna duda, pese a quien pese, de que el valenciano o el mallorquín los definiría como dialectos del catalán, lo mismo que el andaluz o el canario lo son del castellano, y mira que son distintos el habla del burgalés y del sevillano, por ejemplo, pero ambos escriben en la misma lengua y leen la misma lengua en sus periódicos, en los anuncios de las tiendas, etc. Un abrazo a todos |
| | | lliura PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1698 • Actividad : 1550 Fecha de inscripción : 08/12/2011
| Tema: Re: Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 Vie Sep 30, 2022 8:23 pm | |
| Y el barcelonés otro dialecto, y no de los más lucidos. |
| | | | Reino de Mallorca: Dobler de Sancho I, 1311-24 | |
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