Columnario 1755 Lima con agujero

Buenas.

Aunque no me gustan mucho las monedas con perforaciones esta me pareció una buena oportunidad. Después de todo y a pesar de que tiene su desgaste, un columnario es un columnario. Pesa 26'7 gr. y tiene 39 mm de diámetro.

Aunque, como siempre, me surge la eterna duda que tenemos los que no somos expertos sobre si es auténtica o no.
He estado buscando imágenes en internet y diría que es buena, pero claro, siempre puede aparecer algo super evidente para los que más saben y que yo no soy capaz de ver.

Sé que la pregunta no es muy original, pero ¿vosotros qué opináis?

Desde ya muchas gracias

https://ibb.co/VWGW8Mc
https://ibb.co/pyY9pQz
https://ibb.co/6rgS4mh
https://ibb.co/CQJLMc2
https://ibb.co/HqY8P0P

soy de la misma opinion
a mi me parece bueno,pero no soy el mas apropiado para que te fies
que lo disfrutes @german30

Hola compañero,

Para mi  auténtica. Los columnarios limeños no tienen un acabado tan perfecto como los mejicanos (para mí más bonitos), pero el arte de sus relieves, el peso y el canto (aunque con desgaste) de tu moneda es el adecuado. El agujero no lo afea.

Saludos

FUENTEOVEJUNA69 escribió:

Hola compañero,

Para mi  auténtica. Los columnarios limeños no tienen un acabado tan perfecto como los mejicanos (para mí más bonitos), pero el arte de sus relieves, el peso y el canto (aunque con desgaste) de tu moneda es el adecuado. El agujero no lo afea.

Saludos

Muchas gracias, Fuenteovejuna.
Un abrazo

Totalmente de acuerdo con @FUENTEOVEJUNA69; a pesar de su desgaste, ese canto pienso que es inconfundible. Y aunque sea con agujero (a todos nos gustan más sin ellos), el columnario se defiende muy bien, y de Lima es más escaso.
Un saludo.

Gobierno Provisional escribió:

Totalmente de acuerdo con @FUENTEOVEJUNA69; a pesar de su desgaste, ese canto pienso que es inconfundible. Y aunque sea con agujero (a todos nos gustan más sin ellos), el columnario se defiende muy bien, y de Lima es más escaso.
Un saludo.

Muchas gracias por la ayuda, Gobierno provisional.

Un abrazo

Cuidado con basarse solo en el canto....las copias de aliexpress (no digo que esta lo sea) muestran un canto decentemente conseguido...No digo que esta moneda no sea auténtica porque ni las imágenes son lo suficientemente nítidas, ni me he puesto a analizarla en profundidad pero me llama la atención que os expreséis con rotundidad basándose en el canto. En un primer vistazo, tiene buena pinta, con significativos desgastes pero como no soy un especialista, mejor dejar paso a los demás.

Mirad la comparativa que hice en su día de un columnario real y uno de aliexpress:

iliberris escribió:

Cuidado con basarse solo en el canto....las copias de aliexpress (no digo que esta lo sea) muestran un canto decentemente conseguido...No digo que esta moneda no sea auténtica porque ni las imágenes son lo suficientemente nítidas, ni me he puesto a analizarla en profundidad pero me llama la atención que os expreséis con rotundidad basándose en el canto. En un primer vistazo, tiene buena pinta, con significativos desgastes pero como no soy un especialista, mejor dejar paso a los demás.

Mirad la comparativa que hice en su día de un columnario real y uno de aliexpress:

Muy útil esa comparativa, Iliberris.
Me guardo las imágenes para tenerlas a mano. ¿Qué peso tiene esa copia?


De todas formas, imagino que los que han opinado no se han fijado sólo en el canto.
Calculo que la probabilidad de que sea una reproducción actual es muy baja si se trata de una moneda con mucho desgaste e incluso una perforación y de una ceca tan común. Si acaso podría sospecharse de una falsa de época. Es sólo una opinión mía basada en lo poquísimo que sé, eh.

Un saludo

Peso de la original:



Peso de la copìa:


como puedes comprobar...dan miedo las copias de los chinorris....un par de retoques y material apropiado y sería ultradificil de reconocer

Hola compañero,

En primer lugar, ante la duda que tengas, debes de tener presente que cualquier valoración que se haga sobre tu moneda o sobre la de cualquier compañero, por fuerza es siempre subjetiva. La valoración de autenticidad o falsedad de una moneda se hace a través de los datos que aporta el compañero y, sobre todo, las fotos. Es decir, el medio o canal de informacion entre compañeros lo aportan las fotos. Por eso se agradece que sean lo más nítidas y claras posibles, porque gracias a ello la valoración será más acertada. No hay otra manera por las limitaciones físicas de un foro como este: valoramos su autenticidad o no atraves de las fotos. Por su puesto, yo o cualquier compañero nos podemos equivocar en nuestras valoraciones, por eso digo que las opiniones son siempre subjetivas. Mi opinión y la de mis compañeros, acertemos o no, no son vinculantes. El foro no genera un certificado de autenticidad por decir que una pieza es auténtica o no. Hay monedas que para un ojo experto pueden ser falsas y ya está, pero en otras la valoración no es tan fácil y mucho menos cuando te encuentras con un columnario de 8 reales; pieza universal, pero falsificada a más no poder. Una valoración en el foro, sea cual sea su respuesta, no debe nunca de sustituir al veredicto de un experto que en mano te de su opinión profesional. Por ello no me cansaré de recomendar que sea cual sea la opinión que recibas sobre tu moneda, en un sentido u otro, deberías de acudir siempre a un experto numismatico que conozca los columnarios y te de una opinión fiable sobre lo que ve y toca.

Dicho esto y aún a riego de equivocarme, por que soy humano, a través de las fotos tuyas que veo me reafirmo en su autenticidad. El arte es el que corresponde a una limeña. Mi opinión se fundamenta en haber visto y tocado muchas y por ser propietario de cuatro columnarios limeños comprados en casas de subastas y numismaticas de referencia, por lo que te da ello cierta tranquilidad, aunque no hay en este mundo garantía de todo al 100% de su autenticidad. En cuanto al canto, las hojas de laurel de tu pieza se asemejan al arte de las mías y no a las de AliExpres.

Por otro lado, la observacion que hace el compañero iliberris es muy acertada. Un columnario debe valorarse en su conjunto. No en su parte a través de solo el canto: el arte y relieves del anverso, reverso, peso, diámetro y canto, en su conjunto, deben servir para valorar un columnario hasta donde sea humanamente posible, si no mejor pedir ayuda experta. Lo digo, porque lo falsificadores hacen copias cada vez más perfectas y lo cuadran todo... o casi todo. Sin embargo, el canto, a mi juicio sigue siendo una de las caras del columnario que no consiguen la perfección total.

Quizás para un ojo no familiarizado con los cantos del columnario puede resultar difícil y ya lo es para los que tenemos piezas como esta, sin embargo la foto comparativa del canto del compañero iliberris es muy instructiva. Si te fijas bien, aunque pueda haber semejanzas entre entre ambas, hay diferencis entre ellas como el día y la noche. Las hojas de un canto auténtico limeño son más estilizadas, tienen volumen y profundidad y no son tan simétricas como las que presenta AliExpres. Es mi opinión, pero porque he de ser justo: he visto muchas. Ello no quiere decir que, ni mucho menos, sea infalible.

También te digo que hace tiempo tuve la suerte o la mala suerte de que cayó en mis manos una limeña falsa de AliExpres. Nunca había tenido una limeña y me hacía ilusión. Sin embargo, le veía cosas raras que no me dejaban dormir. Hasta que un día conseguí ver en AliExpres la mía en el portal. Coincidían las dos, no al 100% por 100%, sino al 500% por 100%. Mismos golpes en el mismo sitio, mismo desgaste, hasta una señal en forma de s en la columna de la izquierda. La llevé a una casa de subastas que me sacó de dudas: falsa. La pude devolver sin problemas. Pesaba 27 gramos y el diámetro era el correcto y hasta el arte, pero por el canto se veía que no coincidía ni por asomo. Yo en ese momento no lo supe distinguir, pero el cruzarme con ella me abrió los ojos. La devolví a su dueño, sin problemas, pero no sin antes fotografiarla a fondo y sobre todo el canto, cuyo arte falso es inconfundible por las fotos del compañero, tanto en piezas limeñas como mejicanas "made in AliExpres". De esta manera, la mala experiencia me ha ayudado a reconocerlas y si tengo dudas pido una opinión profesional. Lo mejor es siempre: ante la duda, no comprar.

Espero que te sirva de algo esta reflexión

Saludos

Excelente comentario, Fuenteovejuna.
Yo no compraría nunca una pieza valiosa a un vendedor que no sea confiable. Y si alguna vez he decidido arriesgarme ha sido con monedas de poco valor pensando que si al final resulta autentica habrá sido una ganga y si es falsa pues la tendré ahí como curiosidad.

Como dices, la utilidad de este foro no es la certificación 100% confiable, pero las probabilidades de que te cuelen una falsa se achican bastante si unas cuantas personas con experiencia le echan un vistazo y te comentan sus dudas y esto es muy valioso para mi. Al final el objetivo es ese, reducir las probabilidades de equivocarte.

Me alegro mucho de que detectaras y pudieras devolver esa limeña.

Un saludo

iliberris escribió:

como puedes comprobar...dan miedo las copias de los chinorris....un par de retoques y material apropiado y sería ultradificil de reconocer

Desde luego, Iliberris.
Da miedo la calidad de esa copia. Hay que reconocer que es muy buena. Gracias por el dato.