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 La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro

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MensajeTema: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeMiér 03 Ago 2022, 8:48 pm

Hace poco salió a subasta una prueba inédita en oro de los 50 céntimos de 1949 *51 con Flechas Invertidas.

Algunos cuestionaron su autenticidad, incluso asegurando que debía provenir de la estafa que tuvo lugar en la FNMT a principios de los años 80 del siglo pasado.

Hoy, vemos si realmente salió de esa estafa.

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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeJue 04 Ago 2022, 7:12 pm

Lo que no entiendo es que alguien que se dice coleccionista pueda creer que en la FNMT se les pudiera escapar un cospel distinto del requerido o que se reacuñaran monedas de Franco y hasta de Alfonso XII y XIII. Hay que ser iluso. Otrra cosa distinta es que se acuñaran a propósito monedas para su presentación en oro o plata, pero de todos modos, me resulta raro que salieran a la calle y no estén custodiadas en el museo. Pero otra cosa, también me parece raro que no haya documentación ninguna porque para hacer una cosa así hay que emitir una orden por escrito de la que se debería conservar copia, al menos.


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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeDom 07 Ago 2022, 10:37 am

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Entonces esto qué es? está acuñada en oro.
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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeDom 07 Ago 2022, 10:42 am

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O esto,acuñada en cobre,no bañada,al igual que la anterior que tampoco está bañada.
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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeDom 07 Ago 2022, 10:55 am

mi opinión es que había un poco de desmadre ya antes del trio de la muerte y si no dentro de la ceca dá igual,pues si salieron cuños y cospeles,aunque temporalmente,sigue siendo desmadre.Esta claro cuando el cuño es bueno,osea original y cuando está fabricado artesanalmente,al igual que los cospeles y en estas dos piezas que os he mostrado,cuño y cospel (en la de oro diametro,grosor y tal,y la de cobre igual,incluido el taladro) se ve que son originales....o yo no encuentro diferencias,y ya no puedo investigarlas mas,ya no las tengo,en fin,hasta aquí mi humilde aporte al tema.saludos.
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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeDom 07 Ago 2022, 9:20 pm

En la numismática española es costumbre desde hace siglos que en la ceca se acuñen algunas escasas piezas de protocolo para altas autoridades, dichas piezas suelen estar en un estado impecable, toda aquella que muestre signos de circulación o desgaste no son otra cosa que piezas manipuladas.

 La pieza de 50 céntimos es genuina y autentica.
 Por su fecha se acuñó en la casa de la moneda de la Plaza de Colón, en 1964 está se trasladó a su sede actual. Todo cuño, troquel, etc...Se hubico en las salas de conservación del Museo de la FNMT, con lo cual los autores de las manipulaciones de los 80, NO TUVIERON ACCESO A NINGUN CUÑO ANTIGUO, solo a los que estaban acuñando en ese momento.
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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeLun 08 Ago 2022, 10:41 am

eñe con punto escribió:
La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Img-2191
O esto,acuñada en cobre,no bañada,al igual que la anterior que tampoco está bañada.
La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Img-2192La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Img-2191
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La de 5 céntimos no te sabría decir, pero, aunque el post solo habla de la que tiene las flechas invertidas, yo diría que la de 50 céntimos en cobre que nos enseñas no está hecha con un cuño de la FNMT. En tus propias fotos, fíjate en la forma de la E y la N de céntimos, en que la palabra "céntimos" entera está hecha en una fuente mucho más gorda, o que la P de "España" va ancheando de arriba a abajo hasta el punto de que la serifa de abajo desaparece, mientras que la P original es recta con serifa...


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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeLun 08 Ago 2022, 10:43 am

Villi escribió:
En la numismática española es costumbre desde hace siglos que en la ceca se acuñen algunas escasas piezas de protocolo para altas autoridades, dichas piezas suelen estar en un estado impecable, toda aquella que muestre signos de circulación o desgaste no son otra cosa que piezas manipuladas.

 La pieza de 50 céntimos es genuina y autentica.
 Por su fecha se acuñó en la casa de la moneda de la Plaza de Colón, en 1964 está se trasladó a su sede actual. Todo cuño, troquel, etc...Se hubico en las salas de conservación del Museo de la FNMT, con lo cual los autores de las manipulaciones de los 80, NO TUVIERON ACCESO A NINGUN CUÑO ANTIGUO, solo a los que estaban acuñando en ese momento.

Gracias por la aclaración! Hace mucho que no voy al Museo de la FNMT, y yo personalmente no lo recuerdo, pero ¿alguien se acuerda si los cuños de las "Flechas Invertidas" están expuestos al público, o se pueden ver de alguna manera?


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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeSáb 13 Ago 2022, 6:47 pm

fryant escribió:
Hace poco salió a subasta una prueba inédita en oro de los 50 céntimos de 1949 *51 con Flechas Invertidas.

Algunos cuestionaron su autenticidad, incluso asegurando que debía provenir de la estafa que tuvo lugar en la FNMT a principios de los años 80 del siglo pasado.

Hoy, vemos si realmente salió de esa estafa.

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Exacto Enhorabuena por el artículo, es muy interesante.
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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeMiér 17 Ago 2022, 8:26 pm

JMR escribió:
fryant escribió:
Hace poco salió a subasta una prueba inédita en oro de los 50 céntimos de 1949 *51 con Flechas Invertidas.

Algunos cuestionaron su autenticidad, incluso asegurando que debía provenir de la estafa que tuvo lugar en la FNMT a principios de los años 80 del siglo pasado.

Hoy, vemos si realmente salió de esa estafa.

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Exacto Enhorabuena por el artículo, es muy interesante.

Muchas gracias, me alegro que te haya gustado!


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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeJue 26 Sep 2024, 6:43 pm

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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeVie 27 Sep 2024, 9:28 am

REVERSO12 escribió:
http://leyendomonedasnumismatica.blog/2024/09/26/50-centimos-194919-51-flechas-invertidas-prueba-adoptada-en-oro-y-prueba-adoptada-en-plata-mismo-origen-del-troquel-de-reverso/

https://youtu.be/W0pjP9seKts?si=bLL6K6UOdShekJ25

Algunos pueden pensar ciertas cosas acerca de la pieza de oro

https://www.soleryllach.com/es/lote/1128-3641-3641/1864-360025-estado-espanol-prueba-de-presentacion-50-centimos-1949-1

Pero también se hizo en plata, y ambas pruebas adoptadas, comparten mismo origen, al menos en reverso que la conocida variante *51 flechas invertidas. Un detalle importante.

Saludos
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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeLun 30 Sep 2024, 5:48 pm

Que conste que si escuchas el podcast o lees el artículo, verás que precisamente digo que la moneda en oro es original. La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro 1f601

Buen detalle el del puntito, yo no había caído en él.


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MensajeTema: Re: La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro   La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro Icon_minitimeLun 30 Sep 2024, 6:55 pm

fryant escribió:
Que conste que si escuchas el podcast o lees el artículo, verás que precisamente digo que la moneda en oro es original.  La estafa en la FNMT en los años 80 y los 50 céntimos de oro 1f601

Buen detalle el del puntito, yo no había caído en él.

Hola. Leí la entrada hace tiempo, pero estaba en abierto. Escuche tu exposición. Explicas con varias razones por que piensas es genuina.

Son dos detalles los señalados, y demuestran un mismo origen, de las tres piezas. Un saludo.
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