La guerra entre historiadores separatistas por contar la 'verdadera' historia de Cataluña

No tienen empacho en falsear la historia, les da exactamente igual, en plan paranopico, con tal de conseguir sus objetivos. Lo malo son los incultos que se creen sus mentiras.

Granada escribió:

No tienen empacho en falsear la historia, les da exactamente igual, en plan paranopico, con tal de conseguir sus objetivos. Lo malo son los incultos que se creen sus mentiras.

Aquí debe haber alguno, el que te ha dado un negativo.

Pedromarmol escribió:

Aquí debe haber alguno, el que te ha dado un negativo.

a ver lo que se tarda en cerrar el hilo, ya ha pasado con otro hilo sobre cataluña (es que a Reverso12 le gusta jugar con fuego ...) ahora bien, a España se la puede tildar de lo que sea, que ahí es jornada de puertas abiertas.

No voy a picar pinchando el hilo, pero por lo que comenta Granada, me lo puedo imaginar.

Saludos

Pues si, los imbéciles que dicen que Cervantes era catalán, los que aseguran que España en el neolítico ya izaba la rojigualda al paso alegre de la paz o los que afirman que Catalunya era un condado de Aragón.

Que conste que los ímbeciles son solo los de Cervantes, pero se puede cerrar.

Pedromarmol escribió:

Granada escribió:

No tienen empacho en falsear la historia, les da exactamente igual, en plan paranopico, con tal de conseguir sus objetivos. Lo malo son los incultos que se creen sus mentiras.

Aquí debe haber alguno, el que te ha dado un negativo.

Claro síntoma de que hay quienes no admiten la libertad de expresión... Salvo para ellos, claro.

Ay, que mal vamos! expresar que no nos gusta una opinión es una de las formas más preclaras de ejercer la libertad de expresión y no de lo contrario.

En cambio, normalmente, llamar imbecil a alguien no es ejercer la libertad de expresión puesto que vulnera el derecho al honor y al buen nombre y ese es un límite a susodicha libertad, salvo, claro está, que el destinatario defienda que Cervantes era catalán, en cuyo caso se trata de un deber cívico que yo he practicado con un entusiasmo digno de alguna condecoración. Por si alguien tiene una a mano.

Ric escribió:

Pedromarmol escribió:

Aquí debe haber alguno, el que te ha dado un negativo.

a ver lo que se tarda en cerrar el hilo, ya ha pasado con otro hilo sobre cataluña (es que a Reverso12 le gusta jugar con fuego ...) ahora bien, a España se la puede tildar de lo que sea, que ahí es jornada de puertas abiertas.

No voy a picar pinchando el hilo, pero por lo que comenta Granada, me lo puedo imaginar.

Saludos

Hola. Enlazo todo tipo de artículos. Es obvio que algunos van crear mas debate.

Es obvio que desde la antigüedad ha sido una práctica común falsear la historia con fines propagandísticos o para justificar los resultados. Y algunas veces se ha conseguido incluso borrar completamente los hechos que realmente acaecieron. Lo absurdo es intentarlo hoy día en que hay miles de datos escritos que no se pueden borrar, sobre todo de hechos importantes y cruciales. Pero mientras haya gentes dispuestas a creerse a ojos cerrados cualquier cosa que les convenga a sus intenciones, los "credores de la nueva" historia tendrá pábulo. Patético.

Granada escribió:

Es obvio que desde la antigüedad ha sido una práctica común falsear la historia con fines propagandísticos o para justificar los resultados. Y algunas veces se ha conseguido incluso borrar completamente los hechos que realmente acaecieron. Lo absurdo es intentarlo hoy día en que hay miles de datos escritos que no se pueden borrar, sobre todo de hechos importantes y cruciales. Pero mientras haya gentes dispuestas a creerse a ojos cerrados cualquier cosa que les convenga a sus intenciones, los "credores de la nueva" historia tendrá pábulo. Patético.

Bueno bueno, ya hubo quien intentó borrar datos en el pasado.

Nunca había leído tantas idioteces catalanofóbicas juntas, un poco de respeto no estaría de más.

Despertaferro escribió:

Nunca había leído tantas idioteces catalanofóbicas juntas, un poco de respeto no estaría de más.

Hola. Del artículo.

Alcoberro señalaba que lo que hace la entidad de Bilbeny y Mayolas “equivale a afirmar que Jaume Vicens Vives, Ferran Soldevila, Pierre Vilar y el resto de historiadores que se han dedicado a investigar la historia de Cataluña no solo se equivocan, sino que o bien eran burros o bien eran unos vendidos que hacían el juego a la historiografía españolista”.


El respeto se traduce en contar la historia con el máximo rigor posible, con fuentes, teniendo en cuenta todas las partes implicadas. Sin omitir y solo contar lo que interesa. Y siguiendo unas pautas, reglas del juego, criterio, sentido común, método científico,...No contar la HISTORIA saliéndose de esas pautas, es otra cosa, y para mí, una falta de respeto a la HISTORIA y a las personas.

Yo no tengo nada en absoluto contra Catalunya ni contra los Catalanes. Después de Osasuna, mi equipo favorito es el FC Barcelona. Soy Navarro y tengo parientes que cuando existían las placas autonómicas, les volcaron los coches u otras barbaridades por poner NA. En el sur de España. Andalucía y Extremadura concretamente.

Que me intenten contar la historia como ha ocurrido, no me molesta. Lo que me molesta es que la quieran contar cómo quieren algunos que haya ocurrido. Y hacerlo así, es una falta de respeto. Y al hacerlo así, no es tratarnos como imbéciles?.

Aclaro que mi comentario es constructivo, esa es siempre mi intención. Puedo equivocarme, pero mi intención es esa.

Un Saludo.

AGUR, adiós, ADEU.

   

Tengo en mi reputación 52 puntos negativos, cosa que hasta me hace gracia porque, imagino, siempre es por los mismos temas. ¿Hay alguién que me supere?
Por cierto, ¿cómo o dónde se dan esas valoraciones positivas o negativas?, no lo encuentro por ninguna parte.

Si te aparecen 52, es que realmente tienes más.
Date cuenta que cuando empezó ese formato en el foro, todos partimos de 0. Cada punto verde suma 1 punto y cada vez que aprietan el botón de "Gracias" en un comentario que hayas realizado, te suman 3 puntos.
Yo tengo 1022 votos a favor en total.
Los mismos, son para ti y para mí y para el resto de usuarios. ¿Por qué entonces tú tienes -52 y yo +1022?
Algo mal estarás haciendo, ¿No crees?

Edito: esto, no significa que mi colección sea mejor que la tuya (todos aquí sabemos que eso es cierto), solo significa que por uno u otro motivo, en lugar de comentar monedas (se que también lo haces, pero menos) te dedicas a entrar al trapo a todo lo que contenga la palabra Cataluña.
Te lo dije una vez y con el corazón en la mano, te lo vuelvo a decir. Si ese afán, empeño y demás que pones en ciertos temas, lo pusieses en comentar monedas, en comentar el buen rollo y sobre todo, en enseñar de a poquito la magnífica colección que posees, no serías considerado el "demonio" (entiéndase las comillas) del foro.

Vales mucho como coleccionista, no lo eches a perder por la puñetera política.

El fautor de los camelos propalados por el nacionalismo catalán fue Próspero Bofarull y Mascaró, archivero de la Corona de Aragón. Obviamente, para crear una nación que jamás ha existido hay que partir de una serie de elementos que permitan convencer a los ignaros fanatizados de que son superiores y, por supuesto, diferentes. Hay que inventar una lengua, una cultura y una pseudo-historia llena de hechos que justifiquen la existencia de esa nación inexistente. Sabino Arana y su hermano Luis hicieron exactamente lo mismo: inventaron una lengua, inventaron una historia e inventaron una serie de agravios ridículos que justificasen su aberrante doctrina basada en el odio al supuesto victimario, talmente como hacen sus émulos catalanes tanto en cuanto han sido las dos regiones más favorecidas por los distintos gobiernos que se han sucedido desde 1898, época en que eclosionaron estos nocivos nacionalismos que, en realidad, al día de hoy no son más que mafias destinadas a la extorsión y al más puro chalaneo con la excusa de una ideología que creo que ni ellos mismos se tragan a estas alturas. Otra cosa es que sigan propalando sus mentiras entre sus seguidores para mantener sus chiringuitos.

En fin, está de más decir que no voy a entrar en profundizar más en este tema porque para leer cuentos divertidos me molan más las de ogros, gigantes o de nibelungos y demás personajes legendarios. Por cierto, y ya que han salido a relucir los nibelungos. Las patrias inventadas no se dan exclusivamente en España. Bicheen en la red sobre Guido von List, Jörg Lanz, Theodor Fritsch, Georg, ritter von Schönerer y el Völkisch. Verán curiosas similitudes porque, en realidad, ya está todo más que inventado.

Saludos

10 pfennig escribió:

Si te aparecen 52, es que realmente tienes más.
Date cuenta que cuando empezó ese formato en el foro, todos partimos de 0. Cada punto verde suma 1 punto y cada vez que aprietan el botón de "Gracias" en un comentario que hayas realizado, te suman 3 puntos.
Yo tengo 1022 votos a favor en total.
Los mismos, son para ti y para mí y para el resto de usuarios. ¿Por qué entonces tú tienes -52 y yo +1022?
Algo mal estarás haciendo, ¿No crees?

Edito: esto, no significa que mi colección sea mejor que la tuya (todos aquí sabemos que eso es cierto), solo significa que por uno u otro motivo, en lugar de comentar monedas (se que también lo haces, pero menos) te dedicas a entrar al trapo a todo lo que contenga la palabra Cataluña.
Te lo dije una vez y con el corazón en la mano, te lo vuelvo a decir. Si ese afán, empeño y demás que pones en ciertos temas, lo pusieses en comentar monedas, en comentar el buen rollo y sobre todo, en enseñar de a poquito la magnífica colección que posees, no serías considerado el "demonio" (entiéndase las comillas) del foro.

Vales mucho como coleccionista, no lo eches a perder por la puñetera política.

Gracias porque tienes razón, pero cada uno somos como somos.
Pero, me gustaría poder dar votos, y no veo dónde se hace. ¿alguién lo sabe?

Pedromarmol escribió:

10 pfennig escribió:

Si te aparecen 52, es que realmente tienes más.
Date cuenta que cuando empezó ese formato en el foro, todos partimos de 0. Cada punto verde suma 1 punto y cada vez que aprietan el botón de "Gracias" en un comentario que hayas realizado, te suman 3 puntos.
Yo tengo 1022 votos a favor en total.
Los mismos, son para ti y para mí y para el resto de usuarios. ¿Por qué entonces tú tienes -52 y yo +1022?
Algo mal estarás haciendo, ¿No crees?

Edito: esto, no significa que mi colección sea mejor que la tuya (todos aquí sabemos que eso es cierto), solo significa que por uno u otro motivo, en lugar de comentar monedas (se que también lo haces, pero menos) te dedicas a entrar al trapo a todo lo que contenga la palabra Cataluña.
Te lo dije una vez y con el corazón en la mano, te lo vuelvo a decir. Si ese afán, empeño y demás que pones en ciertos temas, lo pusieses en comentar monedas, en comentar el buen rollo y sobre todo, en enseñar de a poquito la magnífica colección que posees, no serías considerado el "demonio" (entiéndase las comillas) del foro.

Vales mucho como coleccionista, no lo eches a perder por la puñetera política.

Gracias porque tienes razón, pero cada uno somos como somos.
Pero, me gustaría poder dar votos, y no veo dónde se hace. ¿alguién lo sabe?

Hola

Tienes que poner la página en modo ordenador. Porque supongo entras al foro desde un móvil.

Cuando tengas la página en modo ordenador, verás arriba a la derecha de cada comentario de los distintos foreros, un + y un -, cerca de donde pone la pestaña citar.

1) modo ordenador. Presiona tres puntos ( flecha). Seleccióna la pestaña modo ordenador



2) Fíjate a la derecha arriba cerca de la pestaña citar. Verás + y -, las flechas. Presiona + o -



Un Saludo

Pedromarmol escribió:

Granada escribió:

No tienen empacho en falsear la historia, les da exactamente igual, en plan paranopico, con tal de conseguir sus objetivos. Lo malo son los incultos que se creen sus mentiras.

Aquí debe haber alguno, el que te ha dado un negativo.

Y a ti otro, se ve que es alguien que no admite la verdad.

10 pfennig escribió:

Si te aparecen 52, es que realmente tienes más.
Date cuenta que cuando empezó ese formato en el foro, todos partimos de 0. Cada punto verde suma 1 punto y cada vez que aprietan el botón de "Gracias" en un comentario que hayas realizado, te suman 3 puntos.
Yo tengo 1022 votos a favor en total.
Los mismos, son para ti y para mí y para el resto de usuarios. ¿Por qué entonces tú tienes -52 y yo +1022?
Algo mal estarás haciendo, ¿No crees?

Edito: esto, no significa que mi colección sea mejor que la tuya (todos aquí sabemos que eso es cierto), solo significa que por uno u otro motivo, en lugar de comentar monedas (se que también lo haces, pero menos) te dedicas a entrar al trapo a todo lo que contenga la palabra Cataluña.
Te lo dije una vez y con el corazón en la mano, te lo vuelvo a decir. Si ese afán, empeño y demás que pones en ciertos temas, lo pusieses en comentar monedas, en comentar el buen rollo y sobre todo, en enseñar de a poquito la magnífica colección que posees, no serías considerado el "demonio" (entiéndase las comillas) del foro.

Vales mucho como coleccionista, no lo eches a perder por la puñetera política.

Mira que llevo años en el Foro, y ahora me entero de que hay algún sitio en el que se reflejan esos positivos y negativos. ¿Dónde es?

Granada escribió:

10 pfennig escribió:

Si te aparecen 52, es que realmente tienes más.
Date cuenta que cuando empezó ese formato en el foro, todos partimos de 0. Cada punto verde suma 1 punto y cada vez que aprietan el botón de "Gracias" en un comentario que hayas realizado, te suman 3 puntos.
Yo tengo 1022 votos a favor en total.
Los mismos, son para ti y para mí y para el resto de usuarios. ¿Por qué entonces tú tienes -52 y yo +1022?
Algo mal estarás haciendo, ¿No crees?

Edito: esto, no significa que mi colección sea mejor que la tuya (todos aquí sabemos que eso es cierto), solo significa que por uno u otro motivo, en lugar de comentar monedas (se que también lo haces, pero menos) te dedicas a entrar al trapo a todo lo que contenga la palabra Cataluña.
Te lo dije una vez y con el corazón en la mano, te lo vuelvo a decir. Si ese afán, empeño y demás que pones en ciertos temas, lo pusieses en comentar monedas, en comentar el buen rollo y sobre todo, en enseñar de a poquito la magnífica colección que posees, no serías considerado el "demonio" (entiéndase las comillas) del foro.

Vales mucho como coleccionista, no lo eches a perder por la puñetera política.

Mira que llevo años en el Foro, y ahora me entero de que hay algún sitio en el que se reflejan esos positivos y negativos. ¿Dónde es?

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Reputación es donde se reflejan.

Por si hay dudas, en mi vida he puesto un like ni un dislike a nada, si tengo algo que decir me limito a opinar, me gusta la vida humana aunque no esté de moda.

Granada escribió:

Mira que llevo años en el Foro, y ahora me entero de que hay algún sitio en el que se reflejan esos positivos y negativos. ¿Dónde es?

Yo también me entero ahora Total, para ver que sólo tengo 312 de valoración... Estoy muy "decepcionade"

Tirant escribió:

Granada escribió:

Mira que llevo años en el Foro, y ahora me entero de que hay algún sitio en el que se reflejan esos positivos y negativos. ¿Dónde es?

Yo también me entero ahora Total, para ver que sólo tengo 312 de valoración... Estoy muy "decepcionade"

lliura escribió:

Por si hay dudas, en mi vida he puesto un like ni un dislike a nada, si tengo algo que decir me limito a opinar, me gusta la vida humana aunque no esté de moda.

La vida humana no está reñida con adaptarse al medio. Todos los momentos de la historia de la humanidad han tenido sus avances que ahora son rutinas diarias. Dislike o like, que a mi me gusta más “me gusta” o “me disgusta”, es un método abreviado con un (+) o un (-) en este foro, y en otros lugares corazones o un sinfín de enanitos amarillos. Entiendo que abreviar tanto, nos hace la vida menos reflexiva o explicativa pero en ocasiones nos hace la relación digital menos conflictiva, más cómoda y rápida y por tanto menos comprometida, que no te negaré que en ocasiones es una mejor senda. De otro esta el lado interpretativo o emocional, el primero podría ser un ejercicio jeroglífico, el segundo un sustituto visual de redacción.

Saludos

Ah, no te negaré que había pensado en ti con el voto negativo, veo que estaba equivocado y me alegra porque aunque no seamos de la misma opinión en según que cosas, eres un magnífico y reflexivo interlocutor, incluso aunque me tomes el pelo cuando hablamos de falsificadores … tengo que rescatar ese hilo …