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16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. SCvwS
 

 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.

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ManoloSordo
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MensajeTema: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 9:22 am

Mu buenasaaaassss!!
Ayer, pescando por Zaragoza, atrape este bonito ejemplar, peroooo....... ahí salta mi duda, tiene el 16 totalmente al revés, por eso pidoa opinion do los entendidos, para saber que tengo!!
Son 16 maravedis de Felipe IV, ceca de Madrid
Diámetro de 26mm y peso 3,9g
Espero vuestra ayuda!! 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. 16502610
16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. 16502611
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 10:06 am

Un ejemplar muy guapo Manolo.
El 16 está bien posicionado, diría que su catalogación sería E-1121 del catálogo de Juan Luis López.


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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ManoloSordo
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 10:14 am

Es que yo, todos que he mirado están al contrario, pero bueno, ya me quedo más tranquilo
Muchas gracias @10 pfennig
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 10:26 am

Qué bonitos están, tarde o temprano me tendré que hacer con uno de éstos.
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 10:30 am

Hay diferentes tipos, con el 16 diferente.
Deberías hacerte con un buen catálogo.
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 11:43 am

Tiene muy buena pinta, buena pesca hiciste Exacto


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 12:22 pm

Muy bonitos, compañero.
Saludos
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 1:13 pm

Precioso Felipe IIII de busto, habrá que pillar uno
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 4:30 pm

Muy bonito
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 4:41 pm

Hermoso ejemplar compañero Manolo Bravísimo Y como bien dice nuestro amigo 10Pfennig la variante según el libro de L. de la Fuente es la indicada.

Un abrazo.


Bueno tirando a tonto.
Entre unos y otros, me parece a mi que nos vamos todos al caraj0 de aquí a poco.


Entre tanto mira fotillos de monedas: https://www.instagram.com/don_peseta1998/
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 4:58 pm

Muy chulos estos 16 maravedís.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 5:50 pm

Muy bonitos. Yo tengo dos o tres modelos por ahí...
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 9:00 pm

Hola cheers Bravísimo

La sigla del ensayador está Doblada ( Cuño Doblado).

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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeLun 18 Abr 2022, 9:22 pm

El 16 esta invertido, lo normal es que este al reves. Aunque en la piezas de 1662 es bastante " Normal " encontrarlo asi. Lo que no es normal es la doble acuñacion de la S del ensayador Sebastián González de Castro. Enhorabuena por la pieza.
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeMar 19 Abr 2022, 9:10 am

Villi escribió:
El 16 esta invertido, lo normal es que este al reves. Aunque en la piezas de 1662 es bastante " Normal " encontrarlo asi. Lo que no es normal es la doble acuñacion de la S del ensayador Sebastián González de Castro. Enhorabuena por la pieza.

Hola.

¿Doble Acuñación?.

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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeMar 19 Abr 2022, 11:29 am

Como te dicen, es una variante (16 girado). Voy a llevar la contraria a los expertos en errores: yo digo que la S es consecuencia de una rectificación del cuño.
Para este tipo de monedas, el mejor catálogo, en mi opinión, es el de Jarabo y Sanahuja.


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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeMar 19 Abr 2022, 1:03 pm

Djeco escribió:
Como te dicen, es una variante (16 girado). Voy a llevar la contraria a los expertos en errores: yo digo que la S es consecuencia de una rectificación del cuño.
Para este tipo de monedas, el mejor catálogo, en mi opinión, es el de Jarabo y Sanahuja.

Hola.

Es un Cuño Doblado por el hincado no coincidente del punzón con la sigla S en su punta.

1) Error de hincado

2) Corrección de la posición

Yo no sé qué ha pasado, posiblemente sea el caso 2, lo que tú llamas rectificación (de posición). Se duplica la S cuando se hinca. De ahí que veamos el doblado en la pieza.

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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeMar 19 Abr 2022, 4:18 pm

La doble acuñacion de la S, que no de la moneda es fruto de una doble grabación del punzon en el Rodillo.
Es posible que la primera S no se hincara lo suficiente, apesar de estar centrada y tuvieran que rectificarla quedando luego desplazada y no coincidente con la primera, aunque esto solo es una opinión.
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeMar 19 Abr 2022, 5:20 pm

Villi escribió:
La doble acuñacion de la S, que no de la moneda es fruto de una doble grabación del punzon en el Rodillo.
Es posible que la primera S no se hincara lo suficiente, apesar de estar centrada y tuvieran que rectificarla quedando luego desplazada y no coincidente con la primera, aunque esto solo es una opinión.

Hola.

Estamos hablando todos de lo mismo, solo que tú le cambias la denominación. Y no entiendo, que un estudioso de la acuñación y de los errores cono tú, emplee el término Doble Acuñación para un error que se produce en el cuño Rodillo. Un error que como ya dices, se produce a la hora de elaborar el Grabado ( cuño).

La Doble Acuñación es un error de acuñación. Se produce durante la acuñación, en este caso del riel. Que como ya sabes, es particular, porque hay que pasar dos veces el riel entre los Cuños Rodillo.

Sabes muy bien que los errores se pueden reducir a tres tipos por simplificarlo. Errores de cospel, errores de cuño y errores de acuñación.

El error de la S no se produce durante la acuñación del riel, como bien dices.

Se que me dirás qué es una Doble Acuñación del punzón....lo único que conseguimos así, es dar lugar a la confusión. Siempre he dicho que muchas veces no entendía algunos errores por la terminología. Porque había diferentes términos para un mismo error. Ya no te digo cuando coleccionistas emplean otros términos, sus propios términos.

Saludos. Tomarse unas cañas

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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeMar 19 Abr 2022, 5:22 pm



Qué tío, le das a todo. Enhorabuena paisano, gran ejemplar. Exacto

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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeMar 19 Abr 2022, 6:20 pm

Yo, es que me miran, las miro, nos enamoramos...
No se puede remediar, y tu acabarás pillando leonesas, castellanas, navarras... y todo que se te ponga por delante!!!
Gracias a todos por pasar por aquí!!!
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeMar 19 Abr 2022, 7:15 pm

Puede parecer que cambio la denominación, pero no es asi, ni siquiera e clasificado el error.
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeMar 19 Abr 2022, 7:20 pm

Puede parecer que cambio la denominación, pero no es asi, ni siquiera e clasificado el error.
Solo comente que habia doble acuñacion en la S, para que lo viera y lo entendiera el dueño de la moneda. Y no marear con terminaciones mas especificas que aveces no terminan de entender los colecionistas que no entienden de errores.
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeMar 19 Abr 2022, 9:58 pm

Villi escribió:
El 16 esta invertido, lo normal es que este al reves. Aunque en la piezas de 1662 es bastante " Normal " encontrarlo asi. Lo que no es normal es la doble acuñacion de la S del ensayador Sebastián González de Castro. Enhorabuena por la pieza.

Hola.

Ya he leído tu explicación. Creo que podrías haber empleado la Doble S, la S está Duplicada, la S está Doblada, dos S,....porque?. Porque como mejor que yo, sabes que un relieve doblado, Duplicado, doble,...se debe principalmente a dos causas;

1) Doble Acuñación

2) Cuño Doblado

Si decimos Doble acuñación de la S....cada uno que piense lo que quiera. Tema zanjado por mi parte. Un saludo. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662.   16 maravedis de Felipe IV de Madrid, 1662. Icon_minitimeMar 19 Abr 2022, 9:59 pm

Gracias compis, mensaje recibido!!!
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