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MensajeTema: El Norte - Libro   El Norte - Libro Icon_minitimeSáb 26 Feb 2022, 8:30 am

Las razones por las que Estados Unidos ha ignorado su herencia española
La historiadora Carrie Gibson aborda en 'El Norte' la importancia del pasado hispano en la conformación del país y derriba el mito del excepcionalismo estadounidense.

https://www.elespanol.com/el-cultural/historia/20220217/razones-unidos-ignorado-herencia-espanola/650685064_0.html
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MensajeTema: Re: El Norte - Libro   El Norte - Libro Icon_minitimeSáb 26 Feb 2022, 10:55 am

Este es uno de esos libros que estaría dispuesto a leer pero no tanto a pagar por él, con todo lo moderno, pirata o cruel que pueda parecer este comentario.

Ya de inicio se sobrentiende al carácter parcial que puede incluir la lectura, y tras un vistazo detenido al artículo las dudas quedan despejadas. Sin haber leído más que el artículo, se me ocurren varias reflexiones quizás "erróneas" porque partimos de la base que yo ni tengo tantos conocimientos históricos ni tanta profunda investigación detrás que pueda tener la historiadora y/o escritora citada.

(Siempre me he cuestionado si los estudios que los estudiosos estudian dan como resultado unos resultados del lado que a los estudiosos le sea más ventajoso con su modo personal ideológico y parcial de entender la vida, y la propia Historia, y sobre ellas amoldar con lo que concluyen ... uf vaya frasecita)

La herencia española no la ha sabido gestionar el propio Imperio Español, no creo que sea necesario buscar culpables fuera, ni que ahora se vaya a restaurar la situación en las memorias porque los argumentos vayan a darle la razón a la historiadora, por tal o cual hallazgo.

Creo que, a pesar de ser bravos luchadores en los mares y dejando a un lado los buenos y malos propósitos en los nuevos descubrimientos, conquistas de tierras, gentes y culturas ... esa herencia se ha perdido, precisamente en el fondo del mar, esas batallas (y no me refiero sólo a las de los cañones) las hemos perdido, al igual que la propaganda que no hemos sabido vender entonces. No es que lo estadounidense sea poseedor de ese mito excepcional, todo lo contario, a mi modo de entender, fue el M.O. de España quien no ha sabido gestionar todo aquello, y de modo excepcionalmente malo.

Igual no es tanto el saber quien ha llegado primero (si la parte Británica o la Española), sino quien lo ha hecho mejor. Es indudable que lo que llevaban en las mochilas unos y otros no eran lo mismo. Y además había otras tantas o más diferencias en muchos otros aspecto, no veo o mejor dicho veo normal el porque la Historia de unos deba ser distinta a la de los otros, básicamente porque Olvidar no es lo mismo que Ocultar, hay una enorme diferencia en la definición.

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MensajeTema: Re: El Norte - Libro   El Norte - Libro Icon_minitimeSáb 26 Feb 2022, 12:06 pm

Del enlace

....comprender la nación dependía de conocer su pasado hispánico, y "para componer esa identidad estadounidense del futuro, el carácter español proporcionará algunas de las piezas más necesarias". Lo cierto es que el diagnóstico de Withman ha terminado de confirmarse en el siglo posterior. Las raíces hispánicas se han ido marginando y olvidando cada vez de forma más evidente.

¿Y cuáles son las causas que iluminan ese olvido? "La primera es una cuestión de simples números: la población de Nueva Inglaterra era mucho más grande que la de los asentamientos españoles como San Agustín", responde Gibson. "La segunda tiene un poco que ver con la leyenda negra: los historiadores en el norte que controlaron la narrativa histórica a finales del siglo XIX eran blancos, protestantes y hombres que escribieron un tipo de historia que no dio espacio a los españoles. La tercera tiene que ver con la llegada de las repúblicas independientes en América Latina, cuando se consolida la realidad del racismo. Es decir, la gente de Nuevo México o California no son españoles, pero tampoco son blancos, y además son católicos. Fue otra oportunidad para la marginación".

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MensajeTema: Re: El Norte - Libro   El Norte - Libro Icon_minitimeSáb 26 Feb 2022, 12:55 pm

@Reverso12, he leído el artículo, tal y como mencioné en el mensaje anterior y de ahí mi respuesta.

No deja de ser curioso que sean Carrie Gibson o Walt Whitman quienes tengan que hacer notar eso, ¿no habrías preferido tu que los responsables de esos análisis y estudios históricos tuviesen nombres algo menos anglosajones, como Juanita la fantástica o Perico de los palotes? y ¿de qué sirve tener razón (o tratar de tenerla) si no se hace nada por defenderla? ¡Como no van los estadounidenses a ignorar, si nosotros "conquistamos" la ignorancia primero! Pues multiplica eso por cinco siglos ...

Un saludo
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MensajeTema: Re: El Norte - Libro   El Norte - Libro Icon_minitimeSáb 26 Feb 2022, 5:54 pm

Ric escribió:
@Reverso12, he leído el artículo, tal y como mencioné en el mensaje anterior y de ahí mi respuesta.

No deja de ser curioso que sean Carrie Gibson o Walt Whitman quienes tengan que hacer notar eso, ¿no habrías preferido tu que los responsables de esos análisis y estudios históricos tuviesen nombres algo menos anglosajones, como Juanita la fantástica o Perico de los palotes? y ¿de qué sirve tener razón (o tratar de tenerla) si no se hace nada por defenderla? ¡Como no van los estadounidenses a ignorar, si nosotros "conquistamos" la ignorancia primero! Pues multiplica eso por cinco siglos ...

Un saludo

Hola. No se trata de tener razón. Se trata de contar lo que se conoce, lo que sucedió. Que un anglosajón cuenta la historia de lo que sabe, conoce por sus estudios, investigaciones,..., y no como se la han contado, entiendo que ha creado una discrepancia, en su cerebro. Por que contar la mentira, por que esconder, manipular lo que ocurrió....que sentido tiene enseñar una mentira, una manipulación...Si, ya se, soy un completo ingenuo...ya me lo digo yo.... INGENUO.

La ignorancia es una de las causas, pero la imprenta hizo mucho daño, ya que ayudó a difundir la mentira sobre los españoles. Encima los Españoles se la tragaron, y para colmo, la enseñaron. Así lo tengo entendido.

Que España no defiende su historia?. Pues no sé qué responderte. Porque, que se puede hacer frente a alguien que desconoce lo que pasó, o más menos que sucedió, si le han enseñado algo diferente a ello, o se lo ha tragado sin pensar, analizar, buscar otra fuente,....yo mismo he tenido diálogos con Españoles, y ponían la historia de España...trataba de explicar que eso no era así....y me he tenido que retirar de la conversación. Me quedo claro que tengo que sentir vergüenza, y lo mal que hemos hecho todo.

España guste o no gusté, forma parte de la historia de Norteamérica,....estamos en un foro de numismática, hasta WALL Street, tenia como base el Real de a 8 Español en sus transacciones. Sabes hasta que año? 1997.
El origen del dólar?.

Tomarse unas cañas Un saludo.



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MensajeTema: Re: El Norte - Libro   El Norte - Libro Icon_minitimeSáb 26 Feb 2022, 5:59 pm

Si EEUU hubiera dado la primera vuelta al mundo, hasta las sondas espaciales llevarían por el espacio la película.

Porque no prueba alguien a dar la vuelta al planeta con los mismos barcos, conocimiento, tecnología, comida, agua, ....y más menos por la misma ruta....y luego que nos lo cuente.

Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: El Norte - Libro   El Norte - Libro Icon_minitimeSáb 26 Feb 2022, 6:15 pm

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MensajeTema: Re: El Norte - Libro   El Norte - Libro Icon_minitimeMar 01 Mar 2022, 11:57 am

Lo tengo pdte. de leer.
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