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 Dinero coronado de Enrique II. Burgos

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MensajeTema: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeJue Feb 24, 2022 10:11 pm

Este cornado me tiene confundido, lo compré como de Enrique III de Burgos pero tengo muchas dudas.

Ceca de Burgos, roseta en anverso + B con estrellas en reverso
Anverso: busto a izquierda, roseta, gráfila cerrada y leyenda: +ENRICVS:REX:CAST
Reverso: castillo, B abajo y estrellas sobre torres laterales, leyenda: +ELLE:ELEGIONIS
Pesa 0,77 gr y mide 18 mm
Ref. Bautista M. 776.1

Dinero coronado de Enrique II. Burgos Cornad10


El caso es que no dispongo de ese catálogo y el MOMECA, que recoge cornados de Enrique III de Burgos, no cita ninguno con roseta en anverso + B y estrellas en reverso, ni con gráfila completa, ni con esta leyenda; y el IMPERATRIX no menciona cornados de Enrique III.

Pensando en Enrique II veo que el MOMECA ofrece el tipo 58.6B.2 de Burgos con B + estrellas y gráfila completa, pero la leyenda difiere demasiado. Tampoco el IMPERATRIX recoge esta variante de leyenda con la roseta + B con estrellas en el tipo 18 (cornado burgalés) ni en el tipo 20 (cornado),

Reflexionar Vamos, que estoy hecho un lío. ¿Qué os parece: Enrique III o Enrique II? ¿Alguien que ponga la imagen del catálogo de Bautista Martínez - 776.1?

Gracias y saludo.


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 9:00 am

La verdad, ese arte se me hace muy del III, pero esas estrellas me descuadran. Para el II podría ser la MOMECA 60.1B.2 , que es la única que se parece "algo"

https://monedamedieval.es/portfolio-items/momeca-60-1b-cornado-b-enrique-ii-vellon-tras-1373?portfolioCats=107

No la de la imagen, que se parecen lo que un huevo a una castaña, pero por lo demás es lo mas parecido que he encontrado. A ver si @Benyusuf nos saca de dudas como siempre.


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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Despertaferro
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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 10:30 am

Letondos, aunque no soy experto en estas piezas, yo apostaría por Enrique II.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 10:50 am

Corríjome: creo que la 60.1B.4 sería más apropiada.


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 11:33 am

Gracias @Despertaferro, ya veremos, de momento no la encuentro entre las de este y la casa me la facturó como del III.

Saludo Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 11:43 am

Te agradezco esfuerzo e interés @Tirant, a la primera que indicas del MOMECA ya la he descartado porque difiere bastante: busto, falta de roseta, gráfila abierta y superada por ropas, separadores y leyendas… Con esta precisión se ajustaría más pero no menciona variables importantes como roseta y gráfila en anverso y leyenda en reverso.

Por mi parte aún no me resisto a considerarla del III, más que nada porque de este me faltan cornados y como tal lo compré, pero estoy hecho un lío como digo. A ver qué dicen los maestros o aporta alguien ese dato del Bautista Martínez.

Un abrazo tío.


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 12:00 pm

Lo sé, por eso he dicho que no sería la de la foto, si no la de la variante indicada más abajo. La 60.1B.4 , que no es la de la foto, tiene todas las características: B, estrellas, la leyenda cortada en el mismo lugar... A ver los demás lo que dicen.


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 3:29 pm

Hola amigo @letondos, yo diría que Enrique II. Mira el enlace que te pongo.
https://wearenumismatics.com/numismatica/imperatrix/019-enrique-ii/tipo-20-coronado-con-busto-de-rey-de-perfil-y-castillo/

Por cierto, muy bonita la moneda. Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Saludos.


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 3:52 pm

Gracias @yocoins, y me alegra verte por aquí de nuevo. Pues esa ya la he visto y en verdad es la que más se ajusta, pero siendo el IMPERATRIX tan prolijo en variantes y recogiendo en el desarrollo de ese tipo bastantes de ellas... no incluye esta que ellos mismo ponen de modelo de la serie (?). Podría valerme para atribuirla al II, pero catalogarla así casi sería como poner "cornado medieval"

Un saludo compañero.


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 9:02 pm

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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 9:06 pm

Oño, es que es la misma. De Tauler.
Bueno, en la pág. más arriba hay otra Bautista 776.1, aunque la roseta no se distingue.
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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 9:22 pm

Según que catálogo utilices, la atribuyen al II o al III. Para mi es del II.......

Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 9:23 pm

Gracias @Jos8reales, en efecto es esa, como ves la atribuyen al III tanto Bautista M. como Burgos (esta ref. la desconocía), y eso es lo que me gustaría aclarar.

Un saludo amigo.


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 9:26 pm

Gracias @Benyusuf, siendo así me acogeré al que más me interesa, el del III que es del que me falta (al menos hasta que consiga una genuina de este Risa )

Un saludo maestro.


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 9:32 pm

letondos escribió:
Gracias @Jos8reales, en efecto es esa, como ves la atribuyen al III tanto Bautista M. como Burgos (esta ref. la desconocía), y eso es lo que me gustaría aclarar.

Un saludo amigo.
Bautista sigue a Álvarez Burgos, y a sus inexactitudes.....

Por eso yo la atribuyo al II, como Roma o Mozo....

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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 9:57 pm

Y no dudo que así sea, pero de estos últimos (que también tengo yo por cabecera) ninguno la describe: Roma no aporta imagen aunque menciona para una la B y estrellas con leyenda de anverso que coincide, pero sin imagen, sin mención de roseta ni indicación de leyenda del reverso no me aclara nada en este caso. Y Mozo, aunque la pone como imagen genérica para Burgos, después no la recoge ni se acerca a describirla, y eso a pesar de que este ofrece numerosas variantes. En ninguno queda claro y de ahí mi confusión.

En fin, que la cosa queda así como decías al principio, en el según catálogo O sea: dinero coronado de algún Enrique, Burgos.

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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeVie Feb 25, 2022 11:24 pm

Mira Letondos que hay monedas y a ti te toco bailar con la más fea.
Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeSáb Feb 26, 2022 12:28 pm

Ya ves amigo, y lo peor es que la cosa no tiene remedio, al que nace pobre y feo ni la suerte ni el deseo… que ya se dice. Risa  

Gracias @Caramanchada Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeSáb Feb 26, 2022 1:22 pm

Mil y otros mil perdones @Despertaferro. Inadvertidamente agradecí tu comentario a otro compañero, venía de contestar a este en otro post y me lié, lo siento amigo, fue un error. Abajo! Oh no!!

Disculpa, gracias y un saludo amigos


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeSáb Feb 26, 2022 2:26 pm

letondos escribió:
Gracias @yocoins, y me alegra verte por aquí de nuevo. Pues esa ya la he visto y en verdad es la que más se ajusta, pero siendo el IMPERATRIX tan prolijo en variantes y recogiendo en el desarrollo de ese tipo bastantes de ellas... no incluye esta que ellos mismo ponen de modelo de la serie (?). Podría valerme para atribuirla al II, pero catalogarla así casi sería como poner "cornado medieval"

Un saludo compañero.

La colección es tuya y tú decides como clasificarla, cosa que es correctísima. El caso es que la moneda es muy bonita y va a rellenar su hueco en tu colección. En cuanto a la menos presencia en el foro es porque ahora estoy dedicando todos mis recurso a un nuevo proyecto, y por el momento he aparcado un poco la numismática. Eso sí, de forma temporal. Seguiré pasándome por aquí hasta que reinicie esta magnífica afición.

Saludos.


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeSáb Feb 26, 2022 10:19 pm

yocoins escribió:
letondos escribió:
Gracias @yocoins, y me alegra verte por aquí de nuevo. Pues esa ya la he visto y en verdad es la que más se ajusta, pero siendo el IMPERATRIX tan prolijo en variantes y recogiendo en el desarrollo de ese tipo bastantes de ellas... no incluye esta que ellos mismo ponen de modelo de la serie (?). Podría valerme para atribuirla al II, pero catalogarla así casi sería como poner "cornado medieval"

Un saludo compañero.

La colección es tuya y tú decides como clasificarla, cosa que es correctísima. El caso es que la moneda es muy bonita y va a rellenar su hueco en tu colección. En cuanto a la menos presencia en el foro es porque ahora estoy dedicando todos mis recurso a un nuevo proyecto, y por el momento he aparcado un poco la numismática. Eso sí, de forma temporal. Seguiré pasándome por aquí hasta que reinicie esta magnífica afición.

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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeSáb Feb 26, 2022 11:31 pm

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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeDom Feb 27, 2022 9:15 am

Los mejores posts son cuando sus señorías dudan o debaten ….. seguirlos, descubrir y revisar cada unos de sus pasos….. y encontrar los detalles que sus señorías aprecian y discuten ….. es …… lo “ más mejor” del foro… esto si que es un lujazo. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeDom Feb 27, 2022 12:40 pm

Blas de Lezo escribió:
Bravísimo Bravísimo

Gracias por pasarte don Blas. Por cierto que espero conseguir alguna de tu tierra, que de ahí no tengo nada.

Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: Dinero coronado de Enrique II. Burgos   Dinero coronado de Enrique II. Burgos Icon_minitimeDom Feb 27, 2022 12:49 pm

Marisiña escribió:
Los mejores posts son cuando sus señorías dudan o debaten ….. seguirlos, descubrir y revisar cada unos de sus pasos….. y encontrar los detalles que sus señorías aprecian y discuten ….. es …… lo “ más mejor” del foro… esto si que es un lujazo. Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Usté si que sabe @Marisiña... Adoración Y me alegro, creo que esa es la manera de sacarle jugo al foro y además pasarlo entretenido Charlar

Enhorabuena pues. Tomarse unas cañas


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