8 Reales Carlos IV 1805 Lima MAE - JP - posible cuban water wreck pecio o naufragio (DEDICADO AL AMIGO INSULARVM)

El numismático Ricardo López ha estado realizando una investigación para identificar positivamente un naufragio de alrededor de 1807 en las aguas oceánicas que rodean a Cuba que arrojó aproximadamente 175 monedas de plata de 8 reales emitidas por un puñado de naciones coloniales españolas.

López, quien opera monedas y coleccionables estadounidenses en Cuba y es presidente de la Asociación Cubana de Numismática , dijo que las monedas fueron ubicadas por buzos en 20 pies de profundidad.

López dijo que a través de una red de comerciantes y coleccionistas en Cuba, él y un selecto grupo de personas pudieron adquirir las monedas recuperadas durante varios viajes a Cuba en los últimos años.

“Cuba tiene políticas muy estrictas sobre el retiro de antigüedades o artículos culturales fuera del país y, si no se siguen adecuadamente, sus artículos pueden ser confiscados en el aeropuerto antes de partir”,  dijo López . “El proceso correcto cuando se trata de monedas implica un proceso de presentación al Museo Nacional de Numismática de los artículos  que deseas sacar. Hay muchos tipos de monedas históricas cubanas que los directores del museo no permitirán salir del país.

“Una vez que los artículos se presentan a los directores del museo, ellos revisan los artículos y determinan si otorgan el permiso y, de ser así, escriben una carta a la Oficina de Exportación Cultural. Luego, los elementos se presentan allí para otra revisión.

“Si se otorga el permiso, se paga una tarifa y se completa un recibo de autorización, los artículos se sellan y se llevan al aeropuerto. En el aeropuerto, se presenta este recibo y todo está completo. Sin embargo, este proceso no es fácil, ya que siempre se desconocen los días libres y las horas disponibles en Cuba. En varios viajes me rechazaron porque no había nadie disponible hasta otro día, lo cual no fue propicio para mis planes de viaje ".

López dice que pudo obtener suficiente documentación de las autoridades cubanas para permitirle a Numismatic Guaranty Corp. obtener  un pedigrí entre 75 y 100 de las monedas del naufragio de alrededor de 1807 con las etiquetas de clasificación apropiadas.

López dijo que también hay 25 "grupos" de monedas fusionadas que contienen de dos a cuatro monedas cada una.

El rango de fechas para la mayoría de las monedas es de 1791 a 1807, con algunas anteriores a 1791, y según las marcas del ensayador en cada moneda, se atribuyen emisiones de México, (Nueva) Guatemala, Bolivia y Perú, con una sola moneda. fechada en 1800 atribuida a Chile.

La mayoría de las monedas recuperadas, según López, son productos de la Casa de Moneda de la Ciudad de México.

Todas las monedas tienen retratos en el anverso del rey Carlos (Carolus) III de España o de Carlos IIII.

Todas las monedas encapsuladas están etiquetadas como "Genuinas" por NGC debido a problemas ambientales.

“Cuando pregunto sobre el nombre del barco o la ubicación del sitio, me han dado dos descripciones, una que dice que no hay ningún barco en el área donde se encontraron las monedas”, dijo López. “Esto significa que el barco se dispersó o que las monedas pueden haber sido arrojadas como peso mientras el barco se hundía. Algunas monedas tienen presencia de carbono, lo que indica la posibilidad de un incendio.

“Otra información de un buzo indica que el casco del barco se puede ver al revés en la arena en el fondo enterrado demasiado en la arena para poder obtener información sin equipo profesional. López dijo que ha regresado a Cuba varias veces para obtener información adicional sobre las monedas del naufragio y solo se enteró de que no hay más disponibles.

“Algunos han sido vendidos a lo largo de los años a turistas o llevados a otros países y puestos a la venta, pero hasta ahora no tienen ningún papeleo o certificación para indicar realmente dónde se originaron”, dijo López.


https://www.coinworld.com/news/precious-metals/numismatist-seeks-identity-of-circa-1807-shipwreck-in-cuban-waters

https://abcblogs.abc.es/espejo-de-navegantes/otros-temas/venden-monedas-de-un-pecio-espanol-hallado-en-cuba.html

BUENO ESTA PIEZA SE LA DEDICO AL COMPAÑERO Y AMIGO @INSULARVM por su fantástico post y moneda que presentó hace un tiempo , https://www.imperio-numismatico.com/t152514-carlos-iv-8-reales-1805-th-mexico-cuban-waters-wreck-c-a-1807?highlight=1805     ,post que me dejo tan perplejo por todos los datos que me dejo mudo y no saber que opinar ante tanta información aportada, hoy yo le devuelvo en forma de agradecimiento y como respuesta al suyo, este post que le dedico con especial aprecio.




8 REALES
Año: 1805
Reinado: Carlos IV
CECA: Lima, monograma LIMAE
Ensayador: J.P. : Juan Martínez Rosas - Pablo Cano Melgarejo
Conservación: Erosiones marinas
Peso: 25,5 gramos
Diámetro: +-39mm
Metal: Plata de 896 milésimas
Mintage: 4.030.000
Canto: Cordoncillo (Patrón de rectángulos y círculos)
Forma: Redonda
Tipo de acuñación: Prensa a volante
Anverso: Busto del rey a derecha.
Leyenda: CAROLUS · IIII · DEI · GRATIA · 1805
Reverso: Escudo de armas entre columnas.
Leyenda: HISPAN · ET · IND · REX · MAE  · 8R · M ·

Espero que guste al menos tanto como a mi, saludos.

Bonita introducción, como el tono de la moneda; me gusta mucho.
Un abrazo.

Joder no te has podido esperar a tener la moneda en mano eeeeh....o eso, o directamente has utilizado las imágenes del vendedor.... ¡La tenia en seguimiento hasta que me dijeron...se vendió...jodete!! 

Pero, no podía haber caído en mejores manos.... Así, algún día me la enseñas con una cerveza con limón fresquita y unos panchitos por qué el del bar es un racano 

 Olé tú y olé la moneda

Gobierno Provisional escribió:

Bonita introducción, como el tono de la moneda; me gusta mucho.
Un abrazo.

Muchísimas gracias

10 pfennig escribió:

Joder no te has podido esperar a tener la moneda en mano eeeeh....o eso, o directamente has utilizado las imágenes del vendedor.... ¡La tenia en seguimiento hasta que me dijeron...se vendió...jodete!! 

Pero, no podía haber caído en mejores manos.... Así, algún día me la enseñas con una cerveza con limón fresquita y unos panchitos por qué el del bar es un racano 

 Olé tú y olé la moneda

Ya me llegó el lunes, lo que pasa es que soy muy malo haciendo fotos y además ya la he metido en su capsula, intentaré hacer fotos decentes.
Lo de la cerveza sabés que si bajas por aquí la tendrás acompañada de revuelto como se dice en mi tierra a la mezcla de frutos secos y /o pescaito.... Tortilla de camarones.
Sobre ésta pieza... Pues lo interesante es la ceca y su conservación, además de acompañar a la de Guatemala.
Un consejo, hazte de alguna y no hagas como yo de pensarlo mucho, pues estas piezas para mí valen por doble motivo el numismático que pueda ser menor y el histórico... Por su procedencia el fondo del mar.

Bonita moneda.
Tiene un color muy chulo

.

Sin palabras.



.

Felicidades compañero!!!

Espléndida explicación y espléndida moneda. Estas piezas del fondo marino me emocionan. No puedo más que felicitarte por esta excepcional moneda sufrida y difícil de conseguir.

Saludos

ELCUAZ escribió:

Bonita moneda.
Tiene un color muy chulo

Muchisimas gracias¡¡¡

DRINFEAL escribió:

.

Sin palabras.



.

MUchisimas gracias¡¡¡

FUENTEOVEJUNA69 escribió:

Felicidades compañero!!!

Espléndida explicación y espléndida moneda. Estas piezas del fondo marino me emocionan. No puedo más que felicitarte por esta excepcional moneda sufrida y difícil de conseguir.

Saludos

Muchismas gracias, efectivamente estas piezas tiene alma y encanto.

10 pfennig escribió:

Joder no te has podido esperar a tener la moneda en mano eeeeh....o eso, o directamente has utilizado las imágenes del vendedor.... ¡La tenia en seguimiento hasta que me dijeron...se vendió...jodete!! 

Pero, no podía haber caído en mejores manos.... Así, algún día me la enseñas con una cerveza con limón fresquita y unos panchitos por qué el del bar es un racano 

 Olé tú y olé la moneda

Ahi las llevas my friend....y por cierto revisandola parece como si esta no hubiera circulado y se fue directamente al fondo en su singladura a bordo del buque que la transportaba.

10 pfennig escribió:

sabia que te gustarian..aunque tengo mucho que mejorar....

OOOhhhhh que preciosidad y pedazo de historia !!! enhorabuena y disfrútala muchísimo.

Me ha encantado el hilo. Enhorabuena.

Bonita moneda, con una soberbia presentación

Marqués de la Ensenada escribió:

Natxos7 escribió:

OOOhhhhh que preciosidad y pedazo de historia !!!  enhorabuena y disfrútala muchísimo.

mUCHISIMAS GRACIAS POR SUS PALABRAS

Polux65 escribió:

Me ha encantado el hilo. Enhorabuena.

Cuando complete las prioritarias creo que me dedicare a completar la parte de piezas de pecio., muchisimas gracias por su comentario.

Fredericus escribió:

Bonita moneda, con una soberbia presentación

Muchisimas gracias¡¡¡

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Mucho mejor con tus fotos, Blas.

Enhorabuena!

julula escribió:

.
Mucho mejor con tus fotos, Blas.

Enhorabuena!

Muchísimas gracias tengo que buscar manera de mejorar la calidad de las fotografías.

muy bonita, enhorabuena..