| 100 Pta 1897 (La familia al completo) | |
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+14DCB Jacky luis124 mail Curioso Gobierno Provisional JRBCN 10 pfennig Vílchez estherilla kalandraka Farnesio12 luis alejandro martinez ze_porro 18 participantes |
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ze_porro MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 77 Localización : Madrid • Actividad : 79 Fecha de inscripción : 16/02/2021
| Tema: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Dom 18 Abr 2021, 5:00 am | |
| Señoras, señores...: Tras algún tiempo he conseguido reunir mi muy ansiada familia. Desde que era un niño y me comentaron que la hija del señorito del pueblo se había casado con unas arras de 13 monedas de 100 pesetas, mi obsesión había sido conseguir tantas como pudiera. Ahora que tengo más sensatez, he decidido que solamente con un miembro de cada tipo me vale y el dinero de las otras 10 lo puedo dedicar a otras familias no menos ansiadas. Bueno, sin más preámbulos, procedo a introducir estas criaturas doradas. Las monedas de 100 Pesetas de oro fueron las monedas circuladas con valor facial, de mayor tamaño, de mayor grosor y de mayor peso jamás acuñadas. Y, consecuentemente, también fueron las monedas de circulantes de oro acuñadas en pesetas de mayor tamaño, peso, grosor y con mayor cantidad de oro. (Solo les ganan la moneda 100 ducados de Zaragoza acuñada el año 1528 (¡única!) y las escasísimas monedas de 100 Escudos acuñadas en Segovia, pero ninguna de ellas circularon realmente. Y también algunas monedas de ostentación medievales que tampoco circularon). Está bien documentado que más de dos terceras partes de estas monedas (unas 100.000) estaban en depósito en el Banco de España en Madrid, ya que habían sido retiradas de la circulación algunos años antes para ser reemplazadas por billetes. Al poco de estallar la Guerra Civil, el Gobierno de la República Española envió esas monedas en depósito, junto con otras también de oro de 10, 20 y 25 pesetas a la URSS como pago de recursos necesarios para la guerra. Ya en la URSS, la mayoría de esas 100.000 monedas fueron fundidas y las que no lo fueron son ahora propiedad de Rusia, con lo que es casi seguro que nunca volverán al coleccionismo. De las aproximadamente 49.000 monedas restantes que no se enviaron, muchas de ellas fueron fundidas por particulares o joyerías para crear joyas. También un numero nada despreciable se montó directamente con engarces o ganchos para usarse como colgantes en pulseras, medallas, etc. Y, finalmente, otra cierta cantidad sin duda se habrá perdido para siempre. Si a la tirada original le restamos las fundidas, alteradas o perdidas en España, probablemente sean las segundas monedas circulantes acuñadas en oro con facial en Pesetas con menos ejemplares supervivientes a día de hoy. El hecho de ser tan escasas, añadido a la cantidad de oro puro que contienen (una onza española completa), las hacen bastante más caras que lo que su antigüedad o peso determinarían por separado. En el año 1961 y 1962 se hicieron, con los mismos cuños y retocando únicamente los dígitos de las dos estrellas del anverso, unas reacuñaciones oficiales. Junto con la moneda de 100 Pesetas de Alfonso XIII de 1897, se reacuñaron las monedas de oro de 10 y 25 Pesetas del reinado de Alfonso XII, así como los dos tipos de 20 Pesetas del reinado de Alfonso XIII. El peso, el metal, la pureza del mismo, el diámetro, etc. son iguales a las de las monedas originales. Las reacuñaciones de las monedas de 100 Pesetas de oro, de muy escasas tiradas, son hoy en día ligeramente más baratas que las monedas originales del año 1897. Monedas de 100 pesetas Clasificación y tirada: 100 Pesetas 1897(1897)[Cal-119; KM# 708]. Tirada: 149.762 100 Pesetas 1897(1961)[Cal-177; KM# 708 (Reac. 1961)]. Tirada: 801 100 Pesetas 1897(1962)[Cal-178; KM# 708 (Reac. 1962)]. Tirada: 6.000 Datos técnicos: Oro. Ley 900 Milésimas. Diámetro. 35 mm. Peso 32.25 g. Ceca Madrid. Canto Estriado. Siglas que aparecen en estas monedas: Grabador: B.M: Bartolomé Maura Montaner Ensayadores y Fiel de Balanza: SG V: Arturo Sandoval, Antonio García González y Remigio Vega Vega. Curiosidades: El busto de Alfonso XIII que aparece en el anverso, conocido como "bucles", fué realizado por el grabador Bartolomé Maura Montaner y fue aprobado por Real Orden de Julio de 1895. Las monedas de oro de 100 pesetas se empezaron a fabricar en serie en el año 1897, ya que, anteriormente, sólo se habían acuñado algunas ejemplares en 1871 que no llegaron a circular. Respecto de la motivación, se dice que fueron acuñadas como parte del pago a los Estados Unidos de las deudas contraídas por recibir el dinero del plan Marshall. Pero tal teoría es inverosímil pues, de ser así, la mayoría estarían en EEUU y no en España, como es el caso. Eso por no mencionar que pagar en oro se puede hacer directamente con lingotes y sin necesidad de conversión de éstos a monedas. Existen otras rocambolescas teorías, que las páginas de Internet se encargan de replicar con poca imaginación y menos aún espíritu crítico, y que pretenden explicar la acuñación de estas monedas como el resultado de la reconversión de cierto oro nazi -en parte robado a los judíos- en monedas españolas ya blanqueadas. Esta teoría no se sostiene pues la forma más sencilla de legalizar oro robado es fundirlo como nuevos lingotes, con nuevos sellos y filiación, y no teniendo por qué gastar recursos innecesarios para convertirlo en monedas que nunca vayan a circular. Por el contrario, la hipótesis más plausible es que estas monedas fuesen una reacuñación conmemorativa del Centenario de la Peseta, como moneda oficial y de uso legal, dando por sentado que el principal objetivo era ingresar dinero en la hacienda pública mediante su venta, al igual que ya venía ocurriendo en otros países con otras reacuñaciones (50 Pesos mejicanos de oro, Soberanos británicos, Napoleones franceses, Vrenellis suizos, 100 Coronas austríacas, etc.). Debido a la diferencia de precio entre una moneda reacuñada en 1962 y la original de 1897, existen gran cantidad de monedas que se hacen pasar por éstas últimas a partir de troquelación de las estrellas de las primeras. Para un experto dicha alteración es relativamente sencilla y los beneficios que produce son cuantiosos. Las monedas alteradas aparecen con relativa frecuencia incluso en las casas de subastas más prestigiosas. La técnica consiste en poner fotografías de no muy alta resolución o con iluminación adecuada para que no se pueda apreciar en detalle la zona de las estrellas. Afortunadamente hay mucho coleccionista "académico" que en su fanatismo oficialista desprecia las reacuñaciones de 1961, lo que nos permite a los demás coleccionistas modestos el gozar de una moneda con un índice de rareza altísimo (RR o más) -mucho mayor que el de la moneda original- y que de otra forma sería imposible conseguir. De arriba a abajo: 1897(*18*97), 1897(*19*61) y 1897(*19*62) Espero que os gusten, al menos una fracción de lo que me gustan a mí. P. D. La última foto está hecha por mí y la calidad es inferior a las de las otras dos monedas, hechas por profesionales en estudio. |
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luis alejandro martinez PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 598 • Actividad : 620 Fecha de inscripción : 31/12/2020
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Dom 18 Abr 2021, 10:03 am | |
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Farnesio12 OPTIO
Cantidad de envíos : 1341 Edad : 62 Localización : Valencia • Actividad : 1458 Fecha de inscripción : 12/09/2020
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Dom 18 Abr 2021, 7:41 pm | |
| Saludos Carlos. ¡Altas las frentes! ¡Alto el corazón! "Et disipentur inimici ejus et fujiant a facie ejus." |
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kalandraka OPTIO
Cantidad de envíos : 1446 Localización : Barcelona • Actividad : 1723 Fecha de inscripción : 20/10/2018
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Dom 18 Abr 2021, 8:18 pm | |
| Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar. -Voltaire- |
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kalandraka OPTIO
Cantidad de envíos : 1446 Localización : Barcelona • Actividad : 1723 Fecha de inscripción : 20/10/2018
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Dom 18 Abr 2021, 8:18 pm | |
| Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar. -Voltaire- |
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ze_porro MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 77 Localización : Madrid • Actividad : 79 Fecha de inscripción : 16/02/2021
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Dom 18 Abr 2021, 8:42 pm | |
| Gracias por vuestros amables comentarios: @kalandraka, @Farnesio12 y @luis alejandro martinez Celebro que os gusten. Saludos. P. S. Aprovecho la ocasión para añadir el detalle de las estrellas, por si hubiera dudas:
Última edición por ze_porro el Dom 18 Abr 2021, 8:45 pm, editado 1 vez (Razón : No sé cómo citar un nombre separado como luis alejandro martinez) |
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estherilla BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 354 Localización : La ciudad de las palmeras • Actividad : 434 Fecha de inscripción : 02/03/2021
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Lun 19 Abr 2021, 12:14 am | |
| hipnóticas...preciosas. LAs monedas de oro me vuelven loca, y esas 3 tuyas son PRECIOSAS. Mi más sincera enhorabuena, me hago una idea de los ratos estupendos que vas a pasar contemplándolas... |
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Vílchez PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4225 Edad : 532 Localización : Granada/Jaén • Actividad : 4774 Fecha de inscripción : 13/12/2015
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Lun 19 Abr 2021, 1:27 am | |
| "Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés ------------- España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.He cambiado de nick; antes era Gran Capitán. |
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ze_porro MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 77 Localización : Madrid • Actividad : 79 Fecha de inscripción : 16/02/2021
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Lun 19 Abr 2021, 2:44 am | |
| Gracias, @ Gran Capitán. Gracias, @estherilla: Voy a pasar buenos ratos viéndolas.... y sobándolas. Porque quizás lo que más guste de estas monedas es sobarlas. Son grandes, llenan la mano, pesan mucho, son amarillas -con ese amarillo especial del oro-, tienen un diseño bonito y, en este caso, están poco desgastadas. Así que el acariciarlas, imaginando que uno está mesando esas guedejas del niño es un placer, te lo aseguro. Una cosa tengo clara: que, con lo que te gustan las monedas de oro -tanto como a mí, parece- acabarás teniendo alguna o todas, porque, como ya sabrás, esto es un vicio corrosivo y del que uno no se puede sustraer. Saludos. |
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10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15307 • Actividad : 18414 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Lun 19 Abr 2021, 6:59 am | |
| Muy chulas Envidia de la mala, sin duda Decías que no sabes nombrar a compañeros con nombres compuestos, como por ejemplo, el mio. Verás, debes poner la @ y justo después " el nombre del compañero y finalmente, de nuevo, comillas. Ejemplo: @"50 pfennig" que poniéndolo bien sería @10 pfennigSaludos y disfrútalas La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
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ze_porro MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 77 Localización : Madrid • Actividad : 79 Fecha de inscripción : 16/02/2021
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Lun 19 Abr 2021, 7:17 am | |
| - 10 pfennig escribió:
- Muy chulas
Envidia de la mala, sin duda
Decías que no sabes nombrar a compañeros con nombres compuestos, como por ejemplo, el mio. Verás, debes poner la @ y justo después " el nombre del compañero y finalmente, de nuevo, comillas. Ejemplo: @"50 pfennig" que poniéndolo bien sería @10 pfennig
Saludos y disfrútalas Jejeje, @10 pfennig: Muchas gracias por tu "malvada" sinceridad y más aun por tu consejo didáctico que me permite invocar a los colegas con alias compuestos. Un saludo. |
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JRBCN MODERADOR
Cantidad de envíos : 5822 Edad : 41 • Actividad : 6248 Fecha de inscripción : 31/05/2014
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Lun 19 Abr 2021, 8:43 pm | |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Mar 20 Abr 2021, 8:39 am | |
| Impresionante trío, compañero, no sé si para disfrutar con él o en él, me da igual. Un saludo |
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ze_porro MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 77 Localización : Madrid • Actividad : 79 Fecha de inscripción : 16/02/2021
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Mar 20 Abr 2021, 5:03 pm | |
| Gracias @JRBCN por tu amabilidad. Gracias @Gobierno Provisional: yo no sé si esto es un trío con un mirón -yo- o un "ménage à quatre", lo que sí sé es que tener estos y otros monedones en mis manos me relaja un montón y que, cuando estoy con ellos, se me olvidan todos los otros problemas que tengo durante ese tiempo ¿Es eso vicio?: ¡pues no lo sé!; pero yo te aseguro que disfruto mucho Un saludo y celebro mucho que os hayan gustado mis monedas. |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Mar 20 Abr 2021, 5:56 pm | |
| Sabiendo de nuestro vicio, seguro que un ménage..., @ze_porro, no tenemos remedio |
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Curioso SIGNIFER
Cantidad de envíos : 606 • Actividad : 635 Fecha de inscripción : 23/02/2019
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Mar 20 Abr 2021, 10:00 pm | |
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ze_porro MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 77 Localización : Madrid • Actividad : 79 Fecha de inscripción : 16/02/2021
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Sáb 24 Abr 2021, 7:19 pm | |
| Gracias, @Curioso: Me alegro mucho que te guste. ¡Ya la tengo en mi poder! La verdad es que cuando uno la ha estado buscando mucho tiempo en una calidad decente, eso produce ansiedad: que haya uno más decidido en la subasta, o que se extravíe en el envío, o que abran el paquete en la aduana y te hagan pagar algo más, o yo qué sé. Pero no, todo ha discurrido con normalidad y ,aprovechando que estamos todos juntos, voy a poner las última fotos, esta vez hechas por mí (borrando el número de registro de NGC), de este último miembro de la familia que me ha sido tan esquivo. Saludos. P. D. Epílogo: Ahora no sé si pegarle un martillazo al envoltorio NGC o pegarle dos martillazos. En fin... |
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estherilla BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 354 Localización : La ciudad de las palmeras • Actividad : 434 Fecha de inscripción : 02/03/2021
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Sáb 11 Sep 2021, 8:06 pm | |
| se me cae la baba!! preciosas, hipnóticas. Me encantan, me da mucha envidia. mi mas sincera enhorabuena!!! |
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mail TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3272 Edad : 47 Localización : Castilla y Leon • Actividad : 3062 Fecha de inscripción : 02/01/2017
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luis124 NOVUS
Cantidad de envíos : 24 Edad : 47 Localización : Asturias • Actividad : 31 Fecha de inscripción : 17/12/2021
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Jue 23 Dic 2021, 3:49 am | |
| Buenas. Revisando estás fotos, así como comparando las monedas de un amigo (compradas en varias reconocidas casas subastas). Parece que la original de 1897 es de color más amarillo que las reacuñaciones. ?pudiera ser así, o son apreciaciones nuestras?? Un saludo. |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Jue 23 Dic 2021, 6:48 am | |
| Las monedas son una pasada, pero tu presentación no se queda corta. La he leído y disfrutado con muchas ganas. |
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DCB BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 368 • Actividad : 574 Fecha de inscripción : 02/02/2018
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Jue 23 Dic 2021, 12:29 pm | |
| Una de las monedas más bonitas que he tenido en mano. Soy feliz poseedor de una *97. Su diámetro la hace espectacular. Enhorabuena por la presentación. A la altura de las monedas
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rublo73 GREGARIVS
Cantidad de envíos : 255 • Actividad : 264 Fecha de inscripción : 21/02/2011
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Dom 06 Nov 2022, 5:25 pm | |
| Enhorabuena. Impresionante la moneda de 100 pesetas 1897. Con diferencia una de las monedas más bonitas del centenario, hasta yo diría que de la numismatica española. Tiene el récord de ser la pieza de oro más grande acuñada en España para circular. Es verdad que las reacuñaciones del 61 y 62 parecen las '' apestadas ''. Criticadas en numerosas ocasiones o hasta calificadas de inventos. Yo personalmente las considero monedas, acuñadas por la fnmt y en la mayoría de casas de subastas salen como reacuñaciones oficiales (lo que yo también considero que son). Reunir las tres ya tiene su mérito y esfuerzo económico. Disfruta. |
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taustanensis PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4755 Edad : 64 Localización : Tauste (Zaragoza) • Actividad : 7631 Fecha de inscripción : 24/11/2021
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Dom 06 Nov 2022, 9:37 pm | |
| Menos mal que había cenado, si no, pues eso |
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Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 8107 Localización : Toledo • Actividad : 8362 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: 100 Pta 1897 (La familia al completo) Dom 06 Nov 2022, 9:59 pm | |
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| 100 Pta 1897 (La familia al completo) | |
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