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MensajeTema: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeLun 12 Abr 2021, 8:04 pm

Buenas tardes a todos .
Tengo una moneda de 2 reales de Juana y Carlos del ensañador L ( Luis Rodríguez) pero si os fijáis bien la L parece haber sido acuñada sobre una O . Pero las monedas de Oñate son posteriores...así que no sé qué pensar... error de acuñación, la plata que se difundió? Gracias por su ayuda

https://i.servimg.com/u/f61/20/21/86/26/img_2012.jpg
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeLun 12 Abr 2021, 8:36 pm

2 reales Juana y Carlos Img_2025
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Lo pongo en visión directa.
Vaya preciosidad de pieza!!! Tono, conservación, relieves y rectificación Bravísimo Bravísimo Bravísimo


«Fiat justitia et pereat mundus»
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeLun 12 Abr 2021, 8:40 pm

2 reales Juana y Carlos Img_2016
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeLun 12 Abr 2021, 8:41 pm

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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeLun 12 Abr 2021, 8:43 pm

Gracias Blas  2 reales Juana y Carlos 1f609
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeLun 12 Abr 2021, 8:49 pm

No me pronuncio sobre el doble cuño, no tengo ni idea, pero sí sobre la moneda: es una preciosidad. Luce espléndida, enhorabuena por ella.
Saudo


.
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeLun 12 Abr 2021, 9:22 pm

En primer lugar Shocked... me parece una pieza increíble Shocked... enhorabuena por ella! cyclops

En relación a la doble acuñación, y sin estar del todo puesto, el ensañador L (Luis Rodríguez, 1554-1568) y O (Bernardo de Oñate, 1564-1578)... (que también como O, pero posterior, está Luis de Oñate, 1578-1589), coincidieron entre los años 1564-1568, supongo que podría ser esta la explicación, aunque no había visto ninguna con esta rectificación.

Un saludo! Bravísimo
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeLun 12 Abr 2021, 9:40 pm

Gracias Dasyatis,
Pues mira que tienes razón cuando dices que coincidieron no me había fijado..Entonces puede que sea una rectificación voluntaria.A lo mejor el Oñate no quiso compartir su cocido con y Rodríguez se vengo rectificando su acuñación quién sabe... Muchas gracias por su ayuda
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeLun 12 Abr 2021, 9:47 pm

ardelucus68 escribió:
Gracias Dasyatis,
Pues mira que tienes razón cuando dices que coincidieron no me había fijado..Entonces puede que sea una rectificación voluntaria.A lo mejor el Oñate no quiso compartir su cocido con y Rodríguez se vengo rectificando su acuñación quién sabe... Muchas gracias por su ayuda

Faltaría! Gracias a ti por enseñar esa preciosidad que tienes cyclops

Por cierto, esta es la que sale en el catálogo Aureo&Calicó


Fíjate en el ensayador... igual son imaginaciones mías, pero creo (que muchísimo menos que la tuya) pero podría tener una rectificación parecida...  Nolosé

Un saludo!  Exacto
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeLun 12 Abr 2021, 9:49 pm

Pues parece que sí...
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeMar 13 Abr 2021, 5:57 am

Dios!! Dios!!

Menuda guapada!! Buenos relieves, mejor tono, leyenda casi completa... no se puede pedir más Bravísimo Bravísimo


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeMar 13 Abr 2021, 7:59 am

Espectacular pieza! Me he enamorado! Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeMar 13 Abr 2021, 10:53 am

Hola ENHORABUENA!!! Bravísimo GUSTA!!! Bravísimo
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeMar 13 Abr 2021, 12:08 pm

Magnífica moneda. Me encantan las de Juana y Carlos. Tienen un aire medieval que unido al hecho de ser de las primeras acuñaciones de las provincias americanas, la dotan de un interés histórico y un atractivo enormes.

Saludos.


"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés

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España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.

He cambiado de nick; antes era Gran Capitán.
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeMar 13 Abr 2021, 1:24 pm

Gracias a todos por vuestros comentarios. Las que más me gustan son éstas de Carlos y Juana y también las macuquinas de Potosí ( tengo un par de ellas). Me quedo con la teoría de Dasyatis , moneda con ensayador rectificado . Un saludo fuerte amigos
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeSáb 30 Jul 2022, 8:13 pm

Hola amigos,
Vuelvo a abrir este tema porque encontré nuevas informaciones sobre el ensayador en un libro (Cobs, Pieces of Eight and Treasure Coins) de Sewall H Menzel, que confirma lo que pensaba Dasyatis. Le pongo el extracto. Un saludo a todos.
"Página 75: La fecha de inicio del ensayador Onate de 1564 es en realidad bastante precisa. Trabaja al mismo tiempo que el ensayador L." La inicial del ensayador L se encuentra con una L sobre O y viceversa, lo que indica que hacia el final del mandato de Luis Rodríguez (ensayador L) (1548-1567) O estaba trabajando intermitentemente en el puesto de ensayador."
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeDom 31 Jul 2022, 11:27 am

Magnífica aclaración y aún más magnífica., si se pudiera decir, la moneda: preciosa.
Saludos.
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeDom 31 Jul 2022, 12:51 pm

Muy bonita la moneda, encima con rectificación que más se puede pedir. Enhorabuena.
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeDom 31 Jul 2022, 1:19 pm

Gracias a vosotros. Cada moneda tiene sus secretos y aun nos queda mucho pour descubrir.Por eso me siento tan a gusto en este foro en el cual el valor comercial de las piezas no es fundamental. Un saludo
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeDom 31 Jul 2022, 8:17 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 2 reales Juana y Carlos   2 reales Juana y Carlos Icon_minitimeMar 02 Ago 2022, 4:12 am

Preciosa....algún día se vendrá un ejemplar como ese a mi cole.

Felicidades Bravísimo
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