| Busco sellos carton moneda de la segunda republica española | |
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Autor | Mensaje |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1651 Edad : 45 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1455 Fecha de inscripción : 12/01/2015
| Tema: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Mar 16 Feb 2021, 8:30 pm | |
| Si alguien tiene algun lotecillo de sellos carton moneda y quiera deshacerse de ellos, me interesan. No busco ninguno especial. Solo quiero tener una muestra de los mas normalitos y baratos.
Mandadme mp si teneis algo. Gracias y saludos |
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10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15307 • Actividad : 18414 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Mar 16 Feb 2021, 8:53 pm | |
| La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1651 Edad : 45 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1455 Fecha de inscripción : 12/01/2015
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Mar 16 Feb 2021, 9:13 pm | |
| Un patadón? Claro! todos los que quieras... uy que he leido mal... No en serio, si te sobra alguno lo adopto |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Vie 19 Feb 2021, 8:54 pm | |
| Ten cuidado que hay cartoncillos de esos a millones falsos por todas partes. |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1651 Edad : 45 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1455 Fecha de inscripción : 12/01/2015
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Vie 19 Feb 2021, 9:49 pm | |
| Así es Granada, mas de la mitad son falsos. Por suerte es bastante sencillo ver cual es original y cual no. Me los he estudiado mínimamente antes de nada.... Gracias por el consejo!!! |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Vie 19 Feb 2021, 10:15 pm | |
| Más de la mitad, no, muchísimos más son falsos que auténticos. Les pegan sellos auténticos que son muy baratos. |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1651 Edad : 45 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1455 Fecha de inscripción : 12/01/2015
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Vie 19 Feb 2021, 11:45 pm | |
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Orta OPTIO
Cantidad de envíos : 898 Edad : 40 Localización : Murcia • Actividad : 1026 Fecha de inscripción : 26/09/2020
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 20 Feb 2021, 12:34 am | |
| En una de las subastas (no recuerdo en cual hay monedas cartones...míratelas a ver !!!Historia detrás del metal¡¡¡ |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1651 Edad : 45 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1455 Fecha de inscripción : 12/01/2015
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Dom 21 Feb 2021, 12:26 am | |
| Gracias orta! A ver si los encuentro. Ya he conseguido 2.... con 2 o 3 mas me conformo. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 5:04 pm | |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 5:04 pm | |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 5:06 pm | |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 5:09 pm | |
| Todos falsos, o fantasias.
Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 5:10 pm | |
| Y más falsos: https://www.todocoleccion.net/reproducciones-billetes-y-monedas/carto-moneda-dos-provisionas-tarrega-1937-40-cts-republica-espanola~x73514867Lo que no tiene desperdicio es la parrafada que suelta el vendedor, con más cara que espalda y además cínico: Aclaraciones:
¿Son Originales? - Depende de lo que entienda por "original" - El sello podria ser copia, el cartón y su diseño no esta copiado de ninguno conocido.. Hay quien dice que son falsos pero no dice donde se encuentra el original. Es cierto que no circularon en la época, al igual que muchos diseños de sellos y billetes que se quedaron en meras pruebas. Todo coleccionista sabe que esos son precisamente los mas escasos y codiciados.
Algunos rumores dicen que todo estuvo preparado para ser utilizado y nunca se llego a usar, otros que los diseños estaban por algún lugar y alguien quizás posteriormente los utilizó, y otros que todo es falso. En este último caso sólo podrían calificarse de falsos si alguien hubiese accedido a las planchas y/o diseños originales, nunca usados.
Lo indudable es que alguien perdio mucho tiempo, esfuerzo, conocimientos, recursos y dinero para realizar un cartón de cada pueblo de España, de los de la época, ya que existen muchos cartones que son de poblaciones que sólo existian en esos años, y que ahora no existen ya que fueron absorbidos por capitales u utras localidades aledañas, y en las actualidad no son localidades autónomas.
Con la refierencia a esfuerzos y conocimientos queremos indicar que dibujar y diseñar cada logotipo y dibujo que los ilustran son referencias exactas a algo que define a cada población; lo que conlleva recursos no disponibles a cualquier rufian de medio pelo en los años a los que se atribuye la supuesta "falsificación".
Cualquiera que conozca como funciona una imprenta sabe de los gastos y pérdidas que con lleva realizar una tirada ridícula de cualquier diseño.
No creemos que exstan mucho mas de una o dos dos docenas, de cada cartón ( Poblacion ). Por lo que reitero no justificado el movil económico de la supuesta "falsificación".
En nuestra opinión basada en indagaciones propias, algunas pesquisas nos llevan hasta Alcala de Henares, concretamente la carcel de esa localidad. También nos dijeron que aparecieron por un vertedero, junto con otras publicaciones similares que si tenian el pie de imprenta de esa antigua penitenciara.
No existen grandes cantidades de ellos por lo que nadie pudo hacer esto como estafa. Queda descartado el movil económico - Es totalmente absurdo estafar con "diseños originales". No existen precedentes en criminologia de alguien imitando algo que nunca ha existido.
Algunos de los sellos son de pésima calidad y si parecen ser copia, eso es indudable. Lo raro es que se copiasen muchos tipos de sellos diferentes con el trabajo añadido que eso con lleva. Yo sacaría otras conclusiones mas coherentes antes que la de copia con fines de "estafa". ¿Quizás fueron maquetas?
Lo curioso es que alguien haya tomado mas dedicacion en hacer el carton que los sellos, que no valen nada y puestos a estafar podria haberse utilizado sellos originales. Yo no los manipulo. Están tal y como has sido hallados.
Quizás algún día alguien se digne a realizar una investigación sin complejos, se aporte algo de luz y coherencia al respecto. para conocer lo que es verdad, lo que no y situarlos en su justo lugar.
Todo el papel moneda y/o emision local de la época eran realizadas en papel sin medidas de seguridad y es sospechoso / suscetible de ser falso. De hecho la mayor parte de lo que se puede encontrar posiblemente lo es.
En cualquier caso se coleccionan y dispoemos de una extensa colección que compramos hace años aún sabiendo de las discrepancias que existen al respecto de ellos.
Disponemos de cartones de Cataluña, Huesca, Oviedo, Pontevedra, Alicante, Almería, Valencia, Murcia, Castellon, Madrid, Cuenca, Toledo, Guadalajara, Málaga, Córdoba, Sevilla, Ciudad Real. De algunas de las provincias sólo han aparecido algunas pocas poblaciones - También hay Provincias que no hemos visto nunca. Seria todo un hallazgo que apareccieran algún día. Las cantidades de que disponemos de cada población es mínima aveces sölo uno, otras 2 ó 3.
Como coleccionistas decidimos compratir los repetidos, ya que no consideramos necesario disponer de más de un cartón aunque tenga un "sello" diferente por detrás, y emplear esos recursos en otras colecciones.
Para evitar conflictos estan ubicados en Todocolección en la sección de - reproducciones - a precio de cromo o postal -
Todo lo expuesto aqui es fruto de una profunda reflesion y análisis de varios años con indagaciones de campo, la aplicación de la lógica aplastante, aparte de la lectura de lo poco publicado, incluso considerando a los detractores con sus comentarios, estos últimos hasta hoy nunca esclarecedores.
Esperamos haber contribuiido en lo posible a aclarar alguna duda, contando casi todo lo que conocemos al respecto y agradecemos cualquier otra información que aporte algo mas de luz sobre el tema, quedando abiertos a rectificar o introducir cualquier aportación coherente y fundada que cualquiera pueda hacer al respecto y con respeto. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 5:11 pm | |
| - Natxos7 escribió:
- Todos falsos, o fantasias.
Justo. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 5:12 pm | |
| Por eso te decía @chapilla que tuvieras cuidado, que el 90 % de lo que venden, es falso. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 5:25 pm | |
| Un detalle, si te fijas bien, verás que muchos de esos sellos están matasellados. Un sello matasellado no tiene ningún valor postal puesto que precisamente el matasellos da fe de que se ha "gastado" su valor. Luego no tiene sentido ponerlos en los cartones. Se ponían sellos nuevos, igual que ocurrió en los primeros años de la democracia, que al no haber moneda de cambio, te daban sellos o chicles, pero sellos nuevos y chicles sin masticar para que luego pudieras ponerlos en una carta o masticar plácidamente tu chicle. Por otro lado, los sellos usados de la República se pueden comprar casi por kilos, prácticamente no valen nada, luego no sale caro imprimir el cartón y pegarle un sello auténtico. Espero que todo esto te sirva para no caer en las manos de estos sinvergüenzas, que aunque no te estafen mucho dinero, a mí me da mucha rabia que anden por ahí falsificaciones de estos tipos y que terminen asumiéndose como auténticos. Y no lo digo por divagar, que ya he visto alguna publicación con estas cosas dándolas por buenas. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 5:27 pm | |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 5:34 pm | |
| Y por último, hace años que tuve conocimiento de los billetes esos de Auxilio Sacial y similares, e investigando un poco por las redes creo que atiné con el que los hacía, uno de Lérida y hasta contacté con él y me dijo que se los hacía su hija, que sí eran falsos, pero que quedaban muy chulos. |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 5:57 pm | |
| - Granada escribió:
- Y por último, hace años que tuve conocimiento de los billetes esos de Auxilio Sacial y similares, e investigando un poco por las redes creo que atiné con el que los hacía, uno de Lérida y hasta contacté con él y me dijo que se los hacía su hija, que sí eran falsos, pero que quedaban muy chulos.
Hasta el nombre teléfono y dirección te podría dar del cara dura. Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 7:07 pm | |
| - Natxos7 escribió:
- Granada escribió:
- Y por último, hace años que tuve conocimiento de los billetes esos de Auxilio Sacial y similares, e investigando un poco por las redes creo que atiné con el que los hacía, uno de Lérida y hasta contacté con él y me dijo que se los hacía su hija, que sí eran falsos, pero que quedaban muy chulos.
Hasta el nombre teléfono y dirección te podría dar del cara dura. Vaya, veo que es más conocido de lo que imaginaba. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20499 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18131 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 7:08 pm | |
| La lástima es que estas cosas hacen que muchos novatos se desencanten del coleccionismo y abandonen. |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1651 Edad : 45 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1455 Fecha de inscripción : 12/01/2015
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 8:45 pm | |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1651 Edad : 45 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1455 Fecha de inscripción : 12/01/2015
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 8:48 pm | |
| - Granada escribió:
- La lástima es que estas cosas hacen que muchos novatos se desencanten del coleccionismo y abandonen.
Es bastante fácil detectar los falsos. Ojalá todo fuera como esto... Pero por desgracia siempre hay quien pica. |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1651 Edad : 45 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1455 Fecha de inscripción : 12/01/2015
| Tema: Re: Busco sellos carton moneda de la segunda republica española Sáb 06 Mar 2021, 8:50 pm | |
| Gracias a todos chicos, ya se puede borrar el hilo. De momento voy servido
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