| 1 Peseta 12 octubre 1937 | |
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+7JRBCN Tirant Jacky Natxos7 Joseju mail Maqroll 11 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: 1 Peseta 12 octubre 1937 Sáb 13 Feb 2021, 9:18 pm | |
| Buenas tardes: Os presento una peseta de Burgos de octubre del 37. Fabricadas en Milano por Coen & C. Banconote porque la Fábrica Nacional de Moneda no estaba todavía en condiciones de acuñar moneda fraccionaria. Según el libro "Los billetes del Banco de España 1782-1974" en septiembre se firma un contrato para hacer 25.000.000 de billetes de una peseta series A y B aunque en realidad , dice el libro, se imprimieron 30 millones. Después ofrece una información algo confusa pues dice que, aprovechando las mismas planchas, se cambió la fecha para emitir 120 millones más sin precisar cuantos fueron de 1 peseta o 2 pesetas. Estas series irían de la A a la M. Como el 9 de diciembre todavía existían dificultades para acuñar moneda se toma la decisión de hacer 25 millones más, que en la práctica se convirtieron en 30. Vaya, todo un poco lioso. En cuanto a las medidas yo he medido éste y da lo siguiente: - billete: 87 x 60 mm - grabado: 76 x 51 mm El libro sin embargo da para el grabado, que suele ser lo que considera, una medida de 72 x 52 mm. Todo ello me ha llamado la atención. Seguro que los más veteranos en el fondo tenéis modo de aclarar este enredo. La pesetica está en muy buena calidad en mi muy modesta opinión. ¿EBC+ quizás? A ver qué os parece. Saludos |
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mail TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3272 Edad : 47 Localización : Castilla y Leon • Actividad : 3062 Fecha de inscripción : 02/01/2017
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Sáb 13 Feb 2021, 9:58 pm | |
| Luce muy bien, yo me mojaría para ver si voy afinando la vista( si me confundo, corregirme) en darle un SC- por las dos esquinas un pelin dobladas ( me da la sensación) Pero vamos que para mí lo quisiera. Un saludo. |
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Joseju TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3436 Edad : 54 Localización : BCN • Actividad : 3919 Fecha de inscripción : 27/06/2020
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Sáb 13 Feb 2021, 10:00 pm | |
| Muy buenas,
Muy buen billete y magnífica explicación. Siento no poder aclararte las dudas que comentas. Esperaremos a los expertos. Yo también lo tengo y es muy bonito en mano. En cuanto a calidad yo le veo mas cerca del SC que del EBC+
Saludos ¡Eureka! |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Sáb 13 Feb 2021, 11:24 pm | |
| Hola @Maqroll este billete fue emitido por la Zona Franquista y por lo tanto no tenían acceso a la Impresión de billetes y estos en su mayoría fueron inicialmente encargados a Italia y Alemania. De este yo tengo anotado sé emitieron 30.000.000 ejemplares. Este billete que nos muestras esta muy bien yo le daría un SC- como dice el compañero mail. Yo este aun le tengo pendiente de incorporar y ya caerá. Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Sáb 13 Feb 2021, 11:41 pm | |
| - Natxos7 escribió:
Hola @Maqroll este billete fue emitido por la Zona Franquista y por lo tanto no tenían acceso a la Impresión de billetes y estos en su mayoría fueron inicialmente encargados a Italia y Alemania. De este yo tengo anotado sé emitieron 30.000.000 ejemplares.
Este billete que nos muestras esta muy bien yo le daría un SC- como dice el compañero mail. Yo este aun le tengo pendiente de incorporar y ya caerá.
Hola a todos: Efectivamente @Natxos7 he estado leyendo un poco y el problema era que por la guerra y la demanda de metales, acuñar moneda era harto complicado. Se acude a Italia al final por ser más barato y a una casa que, teniendo experiencia en trabajos de grabado, no la tenía en emisión de billetes siendo éste su primer encargo para ese menester. Lo que me ha llamado la atención ha sido la explicación liosa y farragosa del propio banco de España sobre el billetaje emitido al final. A mí, leyéndolo, no me ha quedado nada claro. Gracias por el dato. Saludos |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Sáb 13 Feb 2021, 11:46 pm | |
| Buenas. A ver, se están mezclando conceptos. Estás mezclando la peseta del 37 con las 2 pesetas del 37 y las ampliaciones de pedido de 1938 (de 1 y 2 pesetas).
Tengo copia de muchas cosas originales de estos pedidos pero no he analizado la información todavía.
En todo caso, será que pidieron 30 millones y luego ampliaron 25 más y añadieron 5 por margen de contrato (algo más o menos habitual, quizá no en tal volumen, pero no tengo ahora datos para explicarlo).
Lo de series A y B se refiere a las 2 pesetas de 1937.
Otra cosa son los de los 120 millones. Eso se refiere a la peseta de 1938 (febrero y abril; por eso se reaprovecharon las planchas). Unos 60 millones de febrero y 120 de abril (datos aproximados, en realidad diferentes).
En cuanto a tu billete diría que SC o casi SC. Lo de las esquinas me cuesta verlo, quizá hay una punta algo roma, pero no estoy seguro. |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 12:05 am | |
| - Jacky escribió:
- Buenas. A ver, se están mezclando conceptos. Estás mezclando la peseta del 37 con las 2 pesetas del 37 y las ampliaciones de pedido de 1938 (de 1 y 2 pesetas).
Tengo copia de muchas cosas originales de estos pedidos pero no he analizado la información todavía.
En todo caso, será que pidieron 30 millones y luego ampliaron 25 más y añadieron 5 por margen de contrato (algo más o menos habitual, quizá no en tal volumen, pero no tengo ahora datos para explicarlo).
Lo de series A y B se refiere a las 2 pesetas de 1937.
Otra cosa son los de los 120 millones. Eso se refiere a la peseta de 1938 (febrero y abril; por eso se reaprovecharon las planchas). Unos 60 millones de febrero y 120 de abril (datos aproximados, en realidad diferentes).
En cuanto a tu billete diría que SC o casi SC. Lo de las esquinas me cuesta verlo, quizá hay una punta algo roma, pero no estoy seguro. Gracias Jacky por tu valoración. En cuanto a la tirada me temo que la información del libro del banco de España es como mínimo farragosa. |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 7:14 am | |
| Es que lo que dice de series A y M no corresponde con 1937. Estás viendo la edición de 1974. En la de 1979 de ese libro ya lo corrigieron. |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11383 • Actividad : 12159 Fecha de inscripción : 02/03/2019
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JRBCN MODERADOR
Cantidad de envíos : 5822 Edad : 41 • Actividad : 6248 Fecha de inscripción : 31/05/2014
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 9:56 am | |
| Precioso billete!! Este en concreto, me fascina, tanto por el color rojo como por el escudo. Fijaros que no es el escudo Franquista que conocemos, el que se muestra en este billete, sino estoy equivocado, es el de los Reyes Católicos (corregirme por favor). Escudo casa BORBON, corregido, lo pone en la misma Filabo. Adjunto la información de la FILABO |
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sagrath SIGNIFER
Cantidad de envíos : 668 • Actividad : 713 Fecha de inscripción : 18/05/2020
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 12:13 pm | |
| Hola, bonito billete y por las fotos en un estado de conservación excelente. En cuanto a las series emitidas y puestas en circulación va desde la "A hasta la F" por tanto la tirada oficial de 30.000.000 de billetes no me cuadra, puesto que tengo visto números muy altos en algunas series de este billete, no sé, algo no me cuadra. A ver si alguien puede aclararlo porque de emitirse todos los billetes de todas las series serían 60.000.000 en vez de 30.000.000 que es lo que indica la "tirada oficial' |
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sagrath SIGNIFER
Cantidad de envíos : 668 • Actividad : 713 Fecha de inscripción : 18/05/2020
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 12:46 pm | |
| Me corrijo, leyendo los datos que aporta jacky 30+25+5=60 si que cuadraría con las tiradas de las series puestas en circulación que son de la A hasta la F, así si que sumarían un total de 60.000.000 de billetes. |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 2:44 pm | |
| - Jacky escribió:
- Es que lo que dice de series A y M no corresponde con 1937. Estás viendo la edición de 1974. En la de 1979 de ese libro ya lo corrigieron.
Ajá... el libro que yo tengo en casa es el de 1974. Ojeándolo, ya me parecía que había datos que no estaban muy bien explicados. Gracias Jacky por la explicación. Saludos |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 2:48 pm | |
| - JRBCN escribió:
- Precioso billete!!
Este en concreto, me fascina, tanto por el color rojo como por el escudo.
Fijaros que no es el escudo Franquista que conocemos, el que se muestra en este billete, sino estoy equivocado, es el de los Reyes Católicos (corregirme por favor). Escudo casa BORBON, corregido, lo pone en la misma Filabo.
Adjunto la información de la FILABO
Gracias JRBCN. Veo en la página de tu catálogo que los billetes con número de serie correlativo se valoran más. ¿Es siempre así? Quiero decir, ¿es un plus muy relevante para cualquier billete? Saludos |
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JRBCN MODERADOR
Cantidad de envíos : 5822 Edad : 41 • Actividad : 6248 Fecha de inscripción : 31/05/2014
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 2:53 pm | |
| - Maqroll escribió:
- JRBCN escribió:
- Precioso billete!!
Este en concreto, me fascina, tanto por el color rojo como por el escudo.
Fijaros que no es el escudo Franquista que conocemos, el que se muestra en este billete, sino estoy equivocado, es el de los Reyes Católicos (corregirme por favor). Escudo casa BORBON, corregido, lo pone en la misma Filabo.
Adjunto la información de la FILABO
Gracias JRBCN. Veo en la página de tu catálogo que los billetes con número de serie correlativo se valoran más. ¿Es siempre así? Quiero decir, ¿es un plus muy relevante para cualquier billete?
Saludos Las parejas correlativas suele ser más difíciles y conllevan un "extra", pero para gustos los colores. |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 2:56 pm | |
| - sagrath escribió:
- Me corrijo, leyendo los datos que aporta jacky 30+25+5=60 si que cuadraría con las tiradas de las series puestas en circulación que son de la A hasta la F, así si que sumarían un total de 60.000.000 de billetes.
Gracis Sagrath por la aclaración y por tu valoración. Saludos |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 3:04 pm | |
| - JRBCN escribió:
- Maqroll escribió:
- JRBCN escribió:
- Precioso billete!!
Este en concreto, me fascina, tanto por el color rojo como por el escudo.
Fijaros que no es el escudo Franquista que conocemos, el que se muestra en este billete, sino estoy equivocado, es el de los Reyes Católicos (corregirme por favor). Escudo casa BORBON, corregido, lo pone en la misma Filabo.
Adjunto la información de la FILABO
Gracias JRBCN. Veo en la página de tu catálogo que los billetes con número de serie correlativo se valoran más. ¿Es siempre así? Quiero decir, ¿es un plus muy relevante para cualquier billete?
Saludos Las parejas correlativas suele ser más difíciles y conllevan un "extra", pero para gustos los colores. Pues sí, como todo en la vida. Sé que a los catálogos no hay que hacerles mucho caso en el tema de los precios porque al final es la ley de la oferta y la demanda la que rige todo esto, pero me ha sorprendido la disparidad de criterio entre la hoja que tú muestras del Filabo y la valoración que se da en el de los hermanos Guerra de 2021 que establece BC 12 - MBC 30 - EBC 60 - SC 120 para este billete en concreto sin hacer distinciones entre series. Saludos |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 3:07 pm | |
| - Jacky escribió:
- Es que lo que dice de series A y M no corresponde con 1937. Estás viendo la edición de 1974. En la de 1979 de ese libro ya lo corrigieron.
Esta edición que yo tengo ¿tiene, aparte de éste que estamos comentando, otros errores gruesos que comentar? Saludos |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 3:50 pm | |
| - Maqroll escribió:
- JRBCN escribió:
- Maqroll escribió:
- JRBCN escribió:
- Precioso billete!!
Este en concreto, me fascina, tanto por el color rojo como por el escudo.
Fijaros que no es el escudo Franquista que conocemos, el que se muestra en este billete, sino estoy equivocado, es el de los Reyes Católicos (corregirme por favor). Escudo casa BORBON, corregido, lo pone en la misma Filabo.
Adjunto la información de la FILABO
Gracias JRBCN. Veo en la página de tu catálogo que los billetes con número de serie correlativo se valoran más. ¿Es siempre así? Quiero decir, ¿es un plus muy relevante para cualquier billete?
Saludos Las parejas correlativas suele ser más difíciles y conllevan un "extra", pero para gustos los colores. Pues sí, como todo en la vida. Sé que a los catálogos no hay que hacerles mucho caso en el tema de los precios porque al final es la ley de la oferta y la demanda la que rige todo esto, pero me ha sorprendido la disparidad de criterio entre la hoja que tú muestras del Filabo y la valoración que se da en el de los hermanos Guerra de 2021 que establece BC 12 - MBC 30 - EBC 60 - SC 120 para este billete en concreto sin hacer distinciones entre series.
Saludos Todo depende mucho del año de edición del catalogo, piensa que los billetes han sufrido varias burbujas de precios, y ahora mismo estan en un periodo de bajos precios. Te pongo un ejemple en la EDIFIL 2002 a este mismo billete le dan : Serie A: BC 21€ MBC 42€ EBC 72€ SC 145€ Serie B/F BC 15€ MBC 30€. EBC 60€. SC 115€ Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 4:22 pm | |
| Sí, eso es lo que me imaginaba @Natxos7. El tema de las parejas correlativas es el que venga observando también en las casas de subastas. En fin, una cosa más aprendida. Gracias por tu interés y ayuda. El billete la verdad es que es bonito aunque va llegando un momento en el que casi todos me parecen bonitos. Será que el gusanillo va creciendo. Saludos |
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ManoloSordo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2665 • Actividad : 3362 Fecha de inscripción : 31/05/2020
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 7:08 pm | |
| Muy bonita la peseta colorada, yo fue la última o penúltima que conseguí, con la del caballito, a mi me gusta mucho y esta tuya se ve muyyyyyyy bien |
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Maqroll PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 570 • Actividad : 665 Fecha de inscripción : 24/01/2021
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Dom 14 Feb 2021, 8:02 pm | |
| - ManoloSordo escribió:
- Muy bonita la peseta colorada, yo fue la última o penúltima que conseguí, con la del caballito, a mi me gusta mucho y esta tuya se ve muyyyyyyy bien
Muchas gracias Manolo. |
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jumami77 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 153 Edad : 59 Localización : Valencia- España • Actividad : 156 Fecha de inscripción : 18/12/2020
| Tema: Re: 1 Peseta 12 octubre 1937 Lun 15 Feb 2021, 12:26 am | |
| Precioso billete y en un estado fantastico, enhorabuena |
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| 1 Peseta 12 octubre 1937 | |
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