| 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel | |
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+5Tirant JRBCN manzanarescr Natxos7 Jacky 9 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 7:57 am | |
| Buenos días. Para seguir animando esto os traigo otro error para que sigáis probando a entender cómo se ha producido: Espero vuestras respuestas y comentarios. |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 8:25 am | |
| Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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manzanarescr PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 578 Localización : Manzanares (Ciudad Real) • Actividad : 715 Fecha de inscripción : 26/11/2010
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 8:29 am | |
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JRBCN MODERADOR
Cantidad de envíos : 5822 Edad : 41 • Actividad : 6248 Fecha de inscripción : 31/05/2014
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 9:51 am | |
| Más que como se produjo, me pregunto dónde estaban los controles de calidad No tengo ni idea la verdad, se solapó el rollo de papel? |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 10:14 am | |
| A ver si viene @MOSKI que le pone más ganas que vosotros, piratas. |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11383 • Actividad : 12159 Fecha de inscripción : 02/03/2019
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 10:20 am | |
| Anda mira, este lo tengo!! Pero es totalmente rectangular Curioso es, desde luego! ...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc. |
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JRBCN MODERADOR
Cantidad de envíos : 5822 Edad : 41 • Actividad : 6248 Fecha de inscripción : 31/05/2014
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 11:00 am | |
| - TirantLoBlanc escribió:
- Anda mira, este lo tengo!! Pero es totalmente rectangular
Curioso es, desde luego! Perdona, pero es de su estimada Señora, por que sino no tiene excusa de no haberlo posteado aun. Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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MOSKI MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8200 • Actividad : 13423 Fecha de inscripción : 11/09/2009
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 11:25 am | |
| Como me habéis invocado aquí estoy raudo y veloz. Nada más verlo me he dicho ya está pero siempre hay un pero me he dicho que cosa más rara, a mirar más detenidamente y visualizarlo más tranquilo. Había pensado en esto pero solo veo un solo pliego, entonces esto no puede ser. Espero que las imágenes se vean bien, están hechas rápidamente ahora mismo como los donuts bien fresquitas. Así que me voy a lanzar sin paracaídas pero desde una altura razonable jejjeeee. Vemos que la litografía ésta bien, ahora en la calcografía es donde ésta el asunto había algo entre el pliego de papel y los rodillos que ha absorbido parte de la tinta en esa parte o eso creo. Posteriormente el billete ha sido numerado (no sé si se ha plegado antes de numerarse o después de imprimir la numeración) luego ha sido cortado y empaquetado. Contra más le veo más dudas tengo, la verdad es que es un buen error no lo había visto antes o no he reparado en ello y ha pasado desapercibido. Bonito ejemplar y muy buena pieza. DUDAS No estara adulterá o mancillada esa parte y le han quitado parte del color en esa zona con algún disolvente o algo por el estilo. Espero no meter la pata con este párrafo. Tengo más dudas que un soltero en el día de su boda. Ganas tengo de pillar tus libros para seguir aprendiendo Jacky sobre todo en errores. UN SALUDO |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 11:31 am | |
| @MOSKI, pues no, eso que cuentas suena a fantasía animada. No es así. Dale una pensada. |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 11:49 am | |
| Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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eñe con punto TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3109 Localización : levante • Actividad : 4348 Fecha de inscripción : 19/09/2020
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 11:56 am | |
| - Natxos7 escribió:
Vamos a invocar a uno que sabe de errores de monedas @eñe con punto
ay,ay.....que como as dicho sé de errores de monedas,de billetes,a parte de que son de papel,no tengo ni idea,lo siento no poder aportar en este caso,lo que tengo entendido en los billetes, es que hay que mirarlos muchísimo mas que las monedas,pues la tinta y el papel son muuuucho mas manipulables que el metal,bueno un saludo a todos,espero que alguien aporte mas luz que yo. |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11383 • Actividad : 12159 Fecha de inscripción : 02/03/2019
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 4:44 pm | |
| - Natxos7 escribió:
- Perdona, pero es de su estimada Señora, por que sino no tiene excusa de no haberlo posteado aun.
No, no lo he posteado porque: primero, está pegado con celo, y segundo, porque quiero estrenarme en la sección de billetes a lo grande. Pero que si te hace ilu lo pongo, eh! Aunque luego no os quejéis de que subo cutreces... ...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc. |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 4:48 pm | |
| - TirantLoBlanc escribió:
- Natxos7 escribió:
- Perdona, pero es de su estimada Señora, por que sino no tiene excusa de no haberlo posteado aun.
No, no lo he posteado porque: primero, está pegado con celo, y segundo, porque quiero estrenarme en la sección de billetes a lo grande. Pero que si te hace ilu lo pongo, eh! Aunque luego no os quejéis de que subo cutreces... Bueno, bueno, si te quieres estrenar a lo grande pues esperaremos, ¿ Nos sentamos ? Pero que conste que no hay billete cutre sino una historia detrás de un papel. Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 5:28 pm | |
| - Natxos7 escribió:
- Pero que conste que no hay billete cutre sino una historia detrás de un papel.
Ooooh, qué bonito. Te lo voy a robar para los libros |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Sáb 06 Feb 2021, 5:32 pm | |
| - Jacky escribió:
- Natxos7 escribió:
- Pero que conste que no hay billete cutre sino una historia detrás de un papel.
Ooooh, qué bonito. Te lo voy a robar para los libros Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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MOSKI MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8200 • Actividad : 13423 Fecha de inscripción : 11/09/2009
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Lun 08 Feb 2021, 12:57 pm | |
| Pues vamos a ello, ya le he dado una pensada amigo Jacky.
Vemos en el billete que hay dos errores para ir acercándonos.
1º En la calcografía
2º Un error de corte
Así nos vamos con el primero:
Estoy buscando y aprendiendo y esto es lo que voy encontrado.
Cada vez que el material extravagante se interpone entre el papel moneda y la placa de impresión durante una operación de impresión, se produce un error de impresión obstruido. Por lo general, un trozo de papel se encuentra sobre la hoja no terminada del stock de moneda a medida que pasa a través de la prensa. Sin embargo, otros artículos extraños diversos (como papel de seda, celofán, hilos de fibra, respaldos de vendas adhesivas, cinta adhesiva, tela, cartón, etc.) pueden ser responsables de un área en blanco en la factura. El vacío de diseño en la nota completada corresponde a las.
Vamos con el segundo:
Error de corte
Se produce este una vez finalizada la litografía, la calcografía y posteriormente la numeración. Al cortar el pliego en bloques de 2 y posteriormente en 1 a groso modo.
He encontrado otra cosa en el numero 1º pudiera ser un error por falta de tinta insuficiente en el rodillo.
Seguiré estudiando el tema pero que me lo pones difícil, sobre todo este último parrafo que escrito.
UN SALUDO |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Lun 08 Feb 2021, 1:17 pm | |
| Hola @MOSKI. Tampoco. Es un solo error. El problema se produce por un único evento. Te vas acercando |
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MOSKI MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8200 • Actividad : 13423 Fecha de inscripción : 11/09/2009
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Lun 08 Feb 2021, 1:36 pm | |
| Entonces tiro la toalla y me voy aún balneario que estoy muy mal, necesito un descanso no doy pa más.
A esperar la ????
UN SALUDO |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Lun 08 Feb 2021, 2:02 pm | |
| Yo creo que el corte va primero en este error, debe estar situado en una posición esquinera en la lamina de impresión y ese mal corte queda doblado cuando pasa a impresión, ya que la parte faltante esta imprimida en el exceso de papel, y la numeración negra puede ser de la numeración de la lamina ...
seguro no doy ni una pero ahí lo dejo.
Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Miér 10 Feb 2021, 9:41 pm | |
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mail TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3272 Edad : 47 Localización : Castilla y Leon • Actividad : 3062 Fecha de inscripción : 02/01/2017
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Miér 10 Feb 2021, 9:57 pm | |
| Bufff, atento a la solución. Pues no se como van los procesos |
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sagrath SIGNIFER
Cantidad de envíos : 668 • Actividad : 713 Fecha de inscripción : 18/05/2020
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Miér 10 Feb 2021, 11:22 pm | |
| Me queda grande Jacky, yo tampoco controlo nada sobre el proceso de fabricación, lo poco que se es gracias a tus explicaciones sobre errores en otros billetes que has mostrado. |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Jue 11 Feb 2021, 9:54 am | |
| Venga, pongo la solución.
El pliego pasa por impresión litográfica de fondos de reverso y anverso. Hasta ahí normal. Vemos que el reverso está correctamente impreso y el anverso no. Eso nos da una pista. Los reversos calcográficos se imprimían primero, más que nada para que el anverso fuera lo último y hubiera menos probabilidades de estropear la "cara más visible" del billete. Así pues, el pliego pasó por calcografía de reversos y luego... se dobló el papel a la entrada de calcografía de anversos. ¿Cómo se dobló? Hacia atrás, de manera que la falta de impresión en la esquina inferior izquierda es debida exclusivamente a que el papel no estaba enfrentado a la plancha, sino doblado y por detrás. El pliego doblado pasó a numeración y luego a corte permaneciendo doblado, de manera que se genera el exceso de papel.
Podemos deducir también, que este billete estaba situado en el lado izquierdo del pliego y posiblemente abajo, pues no tendría mucho sentido que estuviera en centro o derecha, pues es más probable que el pliego se hubiera ido a la porra, atascándose definitivamente, mientras que si el doblez era menor (a la izquierda) es posible que se hubiera escapado al control de calidad. Pero esto no es más que una elucubración. |
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MOSKI MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8200 • Actividad : 13423 Fecha de inscripción : 11/09/2009
| Tema: Re: 100 pesetas 1970 - Error de exceso de papel Jue 11 Feb 2021, 10:25 am | |
| Vamos lo que yo decía pero con otras palabras. jejejeee............
Gracias por el comentario y felicidades por la pieza ahora a buscar, supongo entonces que también se puede dar en el reverso o es más complicado no.
Podemos deducir también, que este billete estaba situado en el lado izquierdo del pliego y posiblemente abajo, pues no tendría mucho sentido que estuviera en centro o derecha, pues es más probable que el pliego se hubiera ido a la porra, atascándose definitivamente,
UN SALUDO
PD seguiré leyendo el comentario varias veces más que seguro aprenderé algo. GRACIAS AMIGO CLASE MAGRISTAL |
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