Cuño doblado, la que faltaba...

Buenos dias,podemos denominar a esta pieza como un error más, en las que denomino "monedas chollo",la evidencia no da lugar a dudas,la que no tiene una cosa tiene otra o varias a la vez,esta junto con el jacobeo,por ejemplo nos da la oportunidad de sacar errores a punta pala,así que a revisarlas!

Y aquí la segunda parte.

Precioso e interesantísimo error, de una de mis monedas favoritas en el apartado de errores. Tengo una exactamente igual, con lo que se confirma de que se trata de un DOBLE HINCADO y por lo tanto sería una moneda REPICADA.
Algún día os contaré algunos secretillos de mi experiencia con esta moneda.

VARIANTES escribió:

Precioso e interesantísimo error, de una de mis monedas favoritas en el apartado de errores. Tengo una exactamente igual, con lo que se confirma de que se trata de un DOBLE HINCADO y por lo tanto sería una moneda REPICADA.
Algún día os contaré algunos secretillos de mi experiencia con esta moneda.

hombre.....no seas así,cuentalo ya que algunos tenemos una edad y en estos tiempos nunca se sabe

Paciencia ...
Iré poniendo algunas piezas de la moneda de
5 pesetas de año 1997.

No es nada importante, por eso los llamo “secretillos”.
Me dediqué durante algunos años a estudiar concretamente esta moneda y me sorprendieron los resultados

Diferentes cabezas del caballero (jinete) ...
Diferentes tipos en la cola del caballo ...
Y algunas cosillas más.... ja ja ja

aaaamigo,claro,ahora recuerdo,corbata corta,acuñación floja,incluso creo que habia grabado mayor en el reverso solo,tienes razón,apuesto a que hay muchas mas variantes,pues nada, poco a poco las vas subiendo,que seguro descubrimos novedades,gracias.

Grabado mayor solo en anverso, solo en reverso, y en anverso y reverso...

Es una Doble Acuñación. El segundo golpe redujo los relieves previamente acuñados.

Puedes poner más fotos ...de España entera, Biosfera,...cuando puedas POR FAVOR

ahí van,REVERSO 12.

Y esta por si el anverso está relaccionado con este error.

Aleee, aleee la que se está liando con el duríco del jinete...
Yo aparte de la quinta pata y una desplazada que tengo no salgo de ahí..
Y todas estas variantes de lupa me están poniendo los dientes largos para empezar a buscar

@eñe con punto

Un Doble Hincado no coincidente del Punzon de trabajo no tiene sentido por lo que se aprecia en la moneda. Se que algunos discreparan conmigo. Pero, si es un cuño Doblado cual ha sido el primer hincado?, Que alguien responda. Si es un Cuño Doblado alguien puede mostrar otra pieza igual, con los mismos doblados en posicicion y magnitud.

Doble acuñacion (casi)coincidente.
1) Fijarse en el lateral de los relieves: buscar movimiento metal en el lateral del relieve.



La imagen de la izquierda muestra la consecuencia de la Doble Acuñacion en los relieves. En ESPAÑA se puede apreciar claramente, como ha afectado la Doble Acuñacion, por ejemplo a la parte baja de cada letra. La foto de la derecha muestra los relieves sin error. Las partes altas del cuño, son las que afectan a los relieves previamente acuñados, generalmente es el blanco del cuño (área lisa del cuño sin grabados).
El lateral de un Cuño Doblado nunca tiene flujo de metal, movimiento de metal. porque? Porque el doblado del relieve se produce en el Hincado del Punzon de trabajo.

2) Relieve Superior Menor; Hay dos alturas en cada relieve afectado por el balanceo del cuño. El relieve superior siempre nace del inferior. Consecuencia de la Doble Acuñacion es que haya dos alturas, que el relieve superior sea menor y que nazca del relieve inferior. Explicación a esto:
En la primera acuñacion, en principio, el relieve se forma bien, coincidiendo con los relieves de la moneda tipo, siempre que no ocurra otro error, típicos de la acuñacion y que el cuño este igualmente elaborado sin errores. Es después de la primera acuñacion, y en un momento rapidismo, cuando el cuño golpea de nuevo la moneda previamente acuñada, antes de salir de la cámara de acuñacion. El segundo golpe de cuño, afecta a los relieves previamente formados en la moneda, rozandolos, friccionandolos, aplastandolos, dañándolos, ….eso hace que el relieve DISMINUYA en Tamaño. El cuño no afecta a todo el relieve, de ahí que haya dos alturas. Ese nuevo relieve menor, queda a superior altura ahora, que el área afectada/aplastada por el segundo golpe. El área del relieve afectada por el segundo golpe que esta a menor altura, es el doble contorno que ha sido rozado, aplastado por el cuño. De ese relieve mas bajo es de donde surge el relieve superior. Esto es muy evidente, con solo apreciar el lateral del relieve superior afectado por el segundo golpe de cuño ( Doble contorno). SOLO en ese área del doble contorno, es donde el relieve superior nace/surge del relieve inferior. Bastantes veces se parece a un ESCALON en ese área del doblado. En las áreas de los relieves no afectadas los relieves surgen como es obvio del campo de la moneda. En un cuño doblado todos los relieves surgen del campo de la moneda.



S de ESPAÑA. Doble Acuñacion ha afectado al relieve previamente acuñado. Ese área afectada es el área amarilla (relieve inferior) de la imagen. El relieve superior en el área afectada por el cuño, surge del relieve inferior (línea roja). El relieve superior (línea verde y roja), es menor que el relieve de una moneda tipo acuñada (sin error alguno). Por ello se suele decir que la Doble Acuñacion disminuye el tamaño de los relieves o RELIEVE MENOR. La zona amarilla tiene diferente textura que el área superior del relieve comprendida entre la línea roja y verde. El área amarilla mostrara flujo metalico. El área superior de la S Menor, mostrara la textura del cuño.

3) La doble Acuñacion AUMENTA LOS BAJORELIEVES de la moneda acuñada

Las dos imágenes de la derecha son monedas sin error.




Los dígitos 9 de la fecha, en la moneda, su hueco interior se ve afectado por la Doble Acuñacion. En el cuño el circulo interior del 9 (línea verde), es una parte alta de este, que coincide con la altura del blanco del cuño. Son las partes altas de cuño las que afectan a los relieves previamente acuñados. El que afecten partes menos altas del cuño, depende de la profundidad de acuñacion del segundo golpe de cuño. Al balancear el cuño, la parte alta del 9 en el cuño (línea verde) afecta al digito previamente acuñado. Lo ahueca, es el area amarilla de la imagen. El que lo haga en mayor o menor medida dependerá de la profundidad del segundo golpe sobre la moneda previamente acuñada. Por ello se dice que la Doble Acuñacion AUMENTA EL TAMAÑO DE LOS HUECORELIEVES.
Un cuño Doblado coincidente tiende a cerrar los huecos de los dígitos. Del cuño Doblado coincidente se dice que Disminuye los Bajorelieves.



MUCHAS Gracias por las Fotos¡¡¡

Si me he equivocado en algo al escribir, me corregis sin problema

impresionante explicación,la clasificaré como doble acuñación,visto el interés que has mostrado no queria quedarme corto en fotos y angulos,es mas,si necesitaras diferentes dímelo que las subo,dado que de esto sabes mas que yo ¿podrias ver mi aporte "veo doble" y opinar sobre la pieza?,ahí yo creo que si es un cuño doblado ya que no le veo esas carcteristicas que defines y están en este durito,gracias.

Una doble acuñacion SIEMPRE afecta al anverso y al reverso de la moneda.
? Esta moneda cumple esa condición?

VARIANTES escribió:

Una doble acuñacion SIEMPRE afecta al anverso y al reverso de la moneda.
? Esta moneda cumple esa condición?

la tengo en mano ahora mismo y no,no está afectado el reverso,en la foto final pareciera que PTAS tiene alguna sombra,pero es efecto de la luz,está normalmente acuñada,pero ¿pudo haberse quedado pegada y por eso no ha recibido un segundo golpe movido de sitio? esto seria válido si el problema fuese un movimiento anómalo del cuño,no de la moneda.

No es posible que una moneda reciba DOS ACUÑACIONES
y que solo afecten a una de las caras.
Es fisicamente IMPOSIBLE.

VARIANTES escribió:

Una doble acuñacion SIEMPRE afecta al anverso y al reverso de la moneda.
? Esta moneda cumple esa condición?

José María

Las monedas dicen que si. Hay ejemplos de ello en el foro. Ya lo he dicho en varios hilos. Yo solo mencionó que veo en monedas. Y hay Dobles Acuñaciónes casi coincidente, porque este es el error del que hablo, en que solo una de las caras se ve afectada.

Lo único que puede refutar mi argumentación es mostrar una pieza exactamente igual que la del hilo. No la hay. Habrá doble acuñacion muy parecida a la pieza del hilo, pero en algún relieve se verá la diferencia. También se puede explicar cómo han sido los hincados y cuál de ellos dio lugar al relieve superior, cosa que al hacerlo, uno se dará cuenta que no tiene sentido. No tengo nada más que decir. Las monedas hablan. Yo solo has observo.

Mi comentario es sin ánimo de molestar y pido disculpas con antelación si alguna frase puede resultar irrespetuosa. No es mi intención.

Yo tengo CINCO IGUALES.

VARIANTES escribió:

No es posible que una moneda reciba DOS ACUÑACIONES
y que solo afecten a una de las caras.
Es fisicamente IMPOSIBLE.

Si solo se balancea un cuño, esa es una explicación a la Doble acuñación casi coincidente. Hay ejemplos de ello en monedas en el foro de acuñación a volante....en el siglo XIX y XX. Las monedas dicen que si. Yo también me sorprendí cuando las vi incluso en mano ....de hecho pregunte por esto bastantes veces. Nadie respondía. Pero la moneda tenía solo una cara afectada.

VARIANTES escribió:

Yo tengo CINCO IGUALES.

Pon fotos nítidas de algunas leyendas y lo vemos ....