8 Reales 1821. Fernando VII. Guanajuato JM

Buenas compañeros,

Aquí os dejo esta pieza con la que inauguro la ceca de emergencia de Guanajuato la cual tuvo periodos en los que acuñaba a nombre de la corona y otros a nombre de los rebeldes.

Me decanté por ella por su reverso que me encanta. Analizandola creo apreciar como triple acuñación en la columna de la derecha. Pareciendo una de estas acuñaciones de una columna más pequeña ya que su capitel parece que se marcó en una posición más baja de lo habitual. ¿Cómo lo véis vosotros?

Espero que os guste

Valor: 8 Reales
Año: 1821
Ceca: Guanajuato
Ensayadores: JM - José Antonio Mujarraz
Tamaño: 3,9 cm
Peso: 27,36g

buena pieza!!!

Víctor, creo te has equivocado al escribir;
La columna izquierda del reverso ( foto), está doblada en el cuño, por ello en la moneda se ve en altorrelieve el área extra o contorno/ perfil/ borde doblado.
Coje la lupa y mira la base. Busca la línea de separación del contorno doblado. Mira si hay una depresión o hundimiento a lo largo de esa separación. Eso te demostrará es un Cuño Doblado.

No he olvidado tu canto. El lunes reflotó tu hilo.

REVERSO12 escribió:

buena pieza!!!

Víctor, creo te has equivocado al escribir;
La columna izquierda del reverso ( foto), está doblada en el cuño, por ello en la moneda se ve en altorrelieve el área extra o contorno/ perfil/ borde doblado.
Coje la lupa y mira la base. Busca la línea de separación del contorno doblado. Mira si hay una depresión o hundimiento a lo largo de esa separación. Eso te demostrará es un Cuño Doblado.

No he olvidado tu canto. El lunes reflotó tu hilo.

Hola Roberto!

Dije triple acuñación. Pero después de lo que comentas te señalo en rojo lo que yo veo ahora como cuño doblado como indicas ya que es verdad que está en altorelieve. Lo que no entiendo por qué lo que parece el capitel está a esa altura.

Por otra parte señalo en verde lo que para mí sigue siendo una doble acuñación.



Gracias!

victorwest87 escribió:

REVERSO12 escribió:

buena pieza!!!

Víctor, creo te has equivocado al escribir;
La columna izquierda del reverso ( foto), está doblada en el cuño, por ello en la moneda se ve en altorrelieve el área extra o contorno/ perfil/ borde doblado.
Coje la lupa y mira la base. Busca la línea de separación del contorno doblado. Mira si hay una depresión o hundimiento a lo largo de esa separación. Eso te demostrará es un Cuño Doblado.

No he olvidado tu canto. El lunes reflotó tu hilo.

Hola Roberto!

Dije triple acuñación. Pero después de lo que comentas te señalo en rojo lo que yo veo ahora como cuño doblado como indicas ya que es verdad que está en altorelieve. Lo que no entiendo por qué lo que parece el capitel está a esa altura.

Por otra parte señalo en verde lo que para mí sigue siendo una doble acuñación.



Gracias!

Estoy viendo una peli de acción.....no veo doble acuñación....si está en relieve viene del cuño. ....la flecha roja si parece un cuño doblado, pues el relieve tiene forma del diseño que mencionas. Se han equivocado de posición a la hora de hincar punzón. Era obvio que la posición no era correcta. La flecha verde parece tambien cuño doblado, pero esta vez por hincado no coincidente del punzon....déjame ver la peli

Por cierto ...yo me refería a la otra columna....tanto arriba como abajo está doblada....Mañana te hago un picture en 5 minutos.

enhorabuena

REVERSO12 escribió:

Por cierto ...yo me refería a la otra columna....tanto arriba como abajo está doblada....Mañana te hago un picture en 5 minutos.

Sí, esa se ve claramente

Blas de Lezo escribió:

enhorabuena

Muchas gracias compi!!

Victor ahi tienes que se aprecia mas claro en fotos. Fotos Frontales ayudan a analizar para aclarar ciertos detalles y verlos mas claros



Cuño Doblado por el hincado no coincidente de los Punzones ( Columnas). Las fechas naranjas señalan los puntos mas evidentes donde el hincado del Punzon en el cuño no coincidió.

Las flechas rojas señalan la parte alta de la columna, su capitel (cabeza). Esta en relieve y coincide en diseño con el capitel. Por ello el error esta en el cuño. Se produjo un error en la posición inicial de Hincado del punzon (Columna). La posición inicial como señalan las flechas rojas, era mas baja (vertical en el cuño). Se dieron cuenta y subieron verticalmente el punzon. Era evidente, que en esa posición la leyenda ET se veria afectada.

Bonito duro, difíciles de ver en esta calidad los de esta ceca.
Enhorabuena!

Hola Victor,

Muy bonito este duro guanajuatense!

El reverso es espectacular!

Muchas gracias compañeros! Me alegro mucho que os guste

REVERSO12 escribió:

Victor ahi tienes que se aprecia mas claro en fotos. Fotos Frontales ayudan a analizar para aclarar ciertos detalles y verlos mas claros



Cuño Doblado por el hincado no coincidente de los Punzones ( Columnas). Las fechas naranjas señalan los puntos mas evidentes donde el hincado del Punzon en el cuño no coincidió.

Las flechas rojas señalan la parte alta de la columna, su capitel (cabeza). Esta en relieve y coincide en diseño con el capitel. Por ello el error esta en el cuño. Se produjo un error en la posición inicial de Hincado del punzon (Columna). La posición inicial como señalan las flechas rojas, era mas baja (vertical en el cuño). Se dieron cuenta y subieron verticalmente el punzon. Era evidente, que en esa posición la leyenda ET se veria afectada.

Vale sí la de la izquierda la tenía clara pero la de la derecha la parte que marcas con las flechas naranjas la sigo viendo como doble acuñación igual que pasa a su lado en las letras HIS, no sé será mi ojo. La que señalas en rojo se me fue la cabeza es claramente como que dices sino se marcaría en las letras ET

Siendo un error en el cuño miraré un poco a ver si de casualidad encuentro otra que tenga la misma acuñación

Gracias

He estado mirando y he encontrado estas dos que parecen hermanas de cuños




He marcado en rojo el capitel de la columna que como hemos dicho corresponde a cuño doblado pero no aparece el resto de cuño doblado que indicas y yo marco en verde en la foto previa que catalogé como doble acuñación

Enhorabuena por la pieza, Víctor. Viniendo de Guanajuato, no es que esté bonita, está magnífica. Cuños empastados, vanos de acuñación y un largo etcétera son las características de esta ceca; por ello, pienso que esta tuya está EBC.
A disfrutar de esta nueva fernandina.
Un abrazo.

con la lupa tienes ventaja...y las fotos no son muy buenas....señala la doble acuñación de HIS.

Si hay doble acuñación y la dirección de esta coincide con la del perfil doblado en la columna...si con la lupa ves movimiento de metal en el área que discrepamos ....pues entonces será, lo que tú dices..

Gobierno Provisional escribió:

Enhorabuena por la pieza, Víctor. Viniendo de Guanajuato, no es que esté bonita, está magnífica. Cuños empastados, vanos de acuñación y un largo etcétera son las características de esta ceca; por ello, pienso que esta tuya está EBC.
A disfrutar de esta nueva fernandina.
Un abrazo.

Muchas gracias Felipe por tus palabras! Vi la oportunidad por lo que comentas y me lancé a por ella

REVERSO12 escribió:

con la lupa tienes ventaja...y las fotos no son muy buenas....señala la doble acuñación de HIS.

Si hay doble acuñación y la dirección de esta coincide con la del perfil doblado en la columna...si con la lupa ves movimiento de metal en el área que discrepamos ....pues entonces será, lo que tú dices..

En rojo marco la doble acuñación

Como no controlo ni de dobles acuñaciones ni cuños doblados, me limitaré a darte la enhorabuena por este pedazo de duro

Bonita pieza compañero.

Para ser un duro de Guanajuato está muy bien. De estas piezas siempre me sorprende que su peso exceda los 27 gr.

Saludos

Ya lo han comentado. Para ser la ceca que es es éste un señor duro pues se encuentra en un muy buen estado de conservación. Enhorabuena.

esta guapisima, me encantan las monedas creadas en cecas de necesidad, tienen mucho caracter.
Enhorabuena.

TirantLoBlanc escribió:

Como no controlo ni de dobles acuñaciones ni cuños doblados, me limitaré a darte la enhorabuena por este pedazo de duro

Como tú somos muchos pero poco a poco vamos aprendiendo algo. Muchas gracias!

FUENTEOVEJUNA69 escribió:

Bonita pieza compañero.

Para ser un duro de Guanajuato está muy bien. De estas piezas siempre me sorprende que su peso exceda los 27 gr.

Saludos

Sí es curioso la mayoría que he visto tienen un peso superior a 27g. Los métodos tan precarios y la rapidez de creación de la ceca seguro que influyeron bastante

Farnesio12 escribió:

Ya lo han comentado. Para ser la ceca que es es éste un señor duro pues se encuentra en un muy buen estado de conservación. Enhorabuena.

Muchas gracias compañero!